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3年2月1周,战斗结束。

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456881 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁

% V, u+ Z8 Y, E1 V  \* m8 ^4 x$ l8 Q第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
" \3 v( t) R# h8 E2 k: c: u) L* M4 C0 ?$ f4 M- p4 b& z8 W
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
& s. E  ~( W( R/ e+ ~第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。9 q; F& d8 F& V8 _
5 P' s. F1 w+ _( X) D8 L% I4 y9 U
我感觉易的剂量实 ...

  z; Z" G; H9 m- X2 G% i  L那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11
) @4 I! I! r: g4 I那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

! G( i- q8 V% c4 E除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 / @, ~! m! u+ }& K* ]
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。  j* H& }; J; t6 o" ^1 G

3 l8 L  y5 h: L8 G$ J我感觉易的剂量实 ...
4 W* B! z4 Z% h, b. q% p! w
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
; f/ j. q6 U4 Q- e- K. _) _# K1 T5 N$ @5 f
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10
/ A5 c5 u1 W- m7 x4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊. V1 H! K! ]. V. H
% H  ]/ X4 Y  g2 f6 D- A, q
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
  m# z0 P+ _) Y
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。& d2 `- r1 F8 u$ ^
! ~; j/ Z) K# W; G; K# X- S4 n
我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。, V& I$ L9 T+ P6 l
* C$ C0 Y8 G- N
7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。
8 j  ?% L8 b5 P. }" Y7 P
/ O  L; {  I6 I% Z# S; _目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。$ |& z; |- Z0 k" h

+ u7 S+ q& r: e' _“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。& W  r& `) ~6 l* ]% ^- w

2 @: q5 X; k6 B- T) Z
4 F' q1 Q  M* ?0 v, w/ L+ f' r0 C#########################
3 v9 I/ T/ I4 S2 p- o
$ ^  i& k8 D3 |简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:8 P- }% h" Z8 _# n2 @# u
0 u. _1 h1 H$ ]# z
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
) V4 j( ]7 S0 ^! @2 A; v8 [) w: u5 J5 _8 I; M& E
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
( ^: f4 e0 K$ a/ W易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L: t( [4 o6 l$ S% N- S
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
- i+ B! ]& R5 Z) j5 x易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
+ z% p$ w6 l9 c4 N- X3 k. Y( T6 U/ M0 C+ Q
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
; G+ @; i3 I2 D4 [, d$ U/ J
  _# n! W' @; y* c2 c5 {. J/ E《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。8 t: a( T: n0 V- m
1 a' T, R, Z- t
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。; S* O6 \( _) W! m

) W! Y) O2 i9 ?. F3 ~根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。% i9 w( [  a; F. I
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04 : P  r5 t" B8 E( M2 |+ ~2 |1 Z
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...
" t* C  q; `, B# A4 C! X7 e
分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
8 v6 ~7 V1 u: p* A, A2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M; e* T" i- v2 j$ v9 j' {

6 a9 S7 U4 Q) X6 h4 x
0 I: w6 u0 ^) j1 I一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。2 k' n; \  _* v: g

% S2 R( d8 o; m9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
0 [9 G: q* o3 z( \3 \/ n  O/ t# d, t. u
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:
- c4 Q$ }8 V  g% R9 q$ }第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;
' t; d. ~1 s8 G* Y/ \% [" d3 \第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;( h' o7 M$ q- Q: R: ~5 y
第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;4 m! F, m; S# P9 U3 P

) a, C- r  V  @6 \' P影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
; k# @; C9 F0 f0 }( w! B7 K9 w) `/ G! B" ^
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
9 v, U2 a1 Z; t4 y) V% Z" ~. Y9 w/ x4 I2 @2 o
$ I% o6 g5 i2 n  ], r
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。+ ~) H& q+ M. L- ?8 I
9 v7 |- U8 E/ ~0 R  C
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
9 k! t( \2 J; V* w. `, U( _1 D- T# E
四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
, t$ V9 m8 ~6 g+ P3 w1 t7 }4 p9 l+ c+ \" W( w$ n$ N
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
# [. X5 j2 Y* r" A6 a' u  T" W: Y! q; `
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
. q9 t' V5 p0 {/ A7 Q  W1 s/ `1 R9 |* D
3 Z1 G, V* @( V& r% w# H- d1 j' S7 _- X
最近5个月指标:
# w4 z- d7 H9 h, f- m5 w. {" K% k; A) v6 s; `! Y& `" S. e
CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
4 `, f9 j3 x% J/ a0 u7 CCA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.608 ^6 n! H, p# d
CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.392 L( F. N; t, ]# z0 n5 w
CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.502 c6 n+ \) ^1 U" J
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
4 Z# Z% \2 ]5 m, L5 z% H3 ]
: k: W' ~9 W3 F8 ~% M* |* s$ j+ \9 G谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->269 J" H0 K' M# b8 M1 ]
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16) E+ |9 o8 Z/ j" C& J, s8 m
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28% }$ d9 z, F7 j; i: L
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113' f8 j* H! }( l5 T! x3 N$ e
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
; ]$ _/ k, V6 S/ ^/ @- ^; ~
5 s8 E; h1 W) t2 Z6 A+ C% U- d  S, C: q+ i" c+ a
分析:2 o$ ]4 z# Z" b- W% w& @
. P: |, Y  D8 X$ Z% r1 O+ p9 C) S
一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
4 C, u0 Q8 g4 m% D9 M# ?0 @
( ]* u+ e7 p8 Z) x0 F/ y二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
% q3 Q$ h/ p. q4 w. z! w- Z. K1 Z1 a* G  x/ J
三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。5 ^! h  [5 u  p& `8 Q; R

; v& B9 I% k- C1 l3 F7 H8 E四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
  X" p9 }6 Q8 B* T% g* o9 {/ O+ a: U9 y- m6 X0 {

, [% i; @; E: \& U9 u7 X# ^另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。/ Z) ^8 V, V7 l& b4 u. l7 [. s5 k* Y

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?
" ~7 v8 I+ v$ m. @
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
) U' X/ h& `0 `4 p+ D7 }肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

  Q( ^' B7 p4 r0 R+ ?- t9 D我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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