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父亲肺腺癌脑转-谈一下靶向药轮换我的理解

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91680 199 mboypro 发表于 2017-3-20 00:05:02 |
小白2016  小学三年级 发表于 2017-4-12 22:07:25 | 显示全部楼层 来自: 北京

我觉得你的观点很独特,会一直关注.但是我家cea不敏感,ca125敏感,而且多发骨转,我觉这个免疫力没啥关系……
麦田圈圈桑  小学二年级 发表于 2017-4-12 22:18:29 | 显示全部楼层 来自: 天津滨海新区
感谢楼主,受教!请教一下,我父亲肺腺癌,骨转脑转,21突变,大夫说易瑞莎和特罗凯都可以冲过血脑屏障,疗效一样,说特罗凯副作用更大,楼主有较权威的数据么?哪个药入脑更好呢?请赐教
mboypro  初中一年级 发表于 2017-4-12 22:47:18 | 显示全部楼层 来自: 上海浦东新区
小白2016 发表于 2017-4-12 22:04
三七粉有生和熟的 请问你家吃的哪种呢?

三七药店打粉直接服用,按照你的说法应该是生服。
mboypro  初中一年级 发表于 2017-4-12 22:48:22 | 显示全部楼层 来自: 上海浦东新区
小白2016 发表于 2017-4-12 22:07
我觉得你的观点很独特,会一直关注.但是我家cea不敏感,ca125敏感,而且多发骨转,我觉这个免疫力没啥关 ...

我可能没有讲清楚,是泛肿瘤指标,就是你没有一个肿标是敏感的。而肺腺癌主要就是CEA,所以我只说了CEA。
mboypro  初中一年级 发表于 2017-4-12 23:09:18 | 显示全部楼层 来自: 上海浦东新区
麦田圈圈桑 发表于 2017-4-12 22:18
感谢楼主,受教!请教一下,我父亲肺腺癌,骨转脑转,21突变,大夫说易瑞莎和特罗凯都可以冲过血脑屏障,疗 ...

我记得特罗凯相当于3-5粒易瑞沙浓度的量,而特罗凯入脑浓度是身体的10%,推算下来易瑞沙只有3%。
如果单纯从浓度角度是不能解释我父亲身上的现象的。所以我建议如果脑部肿瘤没有造成严重影响,还是应该先试易瑞沙。
如果有效从我父亲的状态应该是4天左右就马上开始好转。至于和靶向药一起吃的单味中药你要是想尝试你私信我,我告诉你。
但是我不确定脑转这么大的瘤子就是因为这个中药缩下去的,也不保证你家服用就一定也会有一样的效果。
当时是靶向药和中药同时服用的。而21突变如果耐药了,从靶向药分析角度比较糟糕,因为21突变的T790M再次突变是不会复敏的。
mboypro  初中一年级 发表于 2017-4-12 23:53:57 | 显示全部楼层 来自: 上海浦东新区
https://academic.oup.com/annonc/ ... ain-metastases-from
这篇是服用易瑞沙有个78岁的女性,脑部的肿瘤大幅缩小。
麦田圈圈桑  小学二年级 发表于 2017-4-13 07:24:41 | 显示全部楼层 来自: 天津
mboypro 发表于 2017-4-12 23:09
我记得特罗凯相当于3-5粒易瑞沙浓度的量,而特罗凯入脑浓度是身体的10%,推算下来易瑞沙只有3%。
如果单 ...

请教楼主,血药浓度和药效正相关么?特的血药浓度是易的3倍,但大夫说药效差不多,目前脑转无症状,吃哪个好纠结。另外,楼主吃的什么中药?我朋友有推荐西黄丸的。
mboypro  初中一年级 发表于 2017-4-13 09:34:46 | 显示全部楼层 来自: 上海
麦田圈圈桑 发表于 2017-4-13 07:24
请教楼主,血药浓度和药效正相关么?特的血药浓度是易的3倍,但大夫说药效差不多,目前脑转无症状,吃哪 ...

有篇论文是讲易瑞莎在高浓度和低浓度下的实验,结果患者无症状的生存期是一样的,所以易瑞莎是按最低计量设计的。正因为如此,其生存期和化疗的生存期没有显著差异,最后被美国FDA枪毙掉了,而特罗凯没有被FDA枪毙掉是因为按人体可承受最高药物浓度设计的,在生存期上和化疗有统计学上的差异。所以按照这个理论,特罗凯应该使用。但是要知道,老外的E突变率没有亚洲人高,才10%, 而亚洲人是40%。所以易瑞莎使用效果在亚洲也很好。由于易瑞莎和特罗凯针对的是同一靶点,所以无论哪个药耐药后,另外一个药使用了也无效。
====
上面是基于靶向药理论的。我不认浓度和药效完全成正比,因为易瑞莎的实验已经推翻了这个说法,而是在肿瘤负荷比较大的情况下,使用靶向药会产生更多肿瘤抗原,根据探锁的心实验,肿瘤在2cm以上,化疗应答比较好,即产生比较多的抗原,配合危险因子会达到很大的抗体记忆。
所以我还是推荐你吃易瑞莎。看我上一篇回帖,78岁老太对易瑞莎的脑部转移瘤应答非常好。
小白2016  小学三年级 发表于 2017-4-13 09:37:58 | 显示全部楼层 来自: 北京
mboypro 发表于 2017-4-12 22:47
三七药店打粉直接服用,按照你的说法应该是生服。

我今天去医院咨询三七粉,医生说肺癌患者吃三七粉要慎重,因为三七有活血散瘀的作用,担心加速癌细胞扩散.但是仙鹤草可以吃
mboypro  初中一年级 发表于 2017-4-13 09:49:41 | 显示全部楼层 来自: 上海
小白2016 发表于 2017-4-13 09:37
我今天去医院咨询三七粉,医生说肺癌患者吃三七粉要慎重,因为三七有活血散瘀的作用,担心加速癌细胞扩散 ...

这个我也有考虑到。三七既有扩张血管的作用,又有止血增加免疫力和抗癌的效果。你是怕扩张血管的时候,那些掉队的癌细胞在扩张的血管里新生出来是吧?我倒是觉得趁我爸免疫力强的时候,让那些容易活跃的癌细胞,即容易沿血管生长的癌细胞早一点暴露出来。在免疫通管身体的时候把这些癌细胞杀死。
所以我觉得药要分什么时候用,免疫力差的时候你再活活血,癌细胞早就四处疯涨了。免疫力好的时候活活血,反而起了清道夫的作用。所以同一款中药,不同时期吃,效果会不同。并且现在暂时从一天一次开始试起来,如果我爸体感不好,那就停掉。

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