父亲肺腺癌脑转-谈一下靶向药轮换我的理解

我已经不使用以靶向药轮换为主的方式，而采用免疫控制的方式来治疗我父亲。
下面在初期写的是当初对靶向药肤浅的认识，已不作为治疗的方案。后续的基本在跟帖中有提出自己的观点。
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2016.5
父亲体检检查出一个肺部结节 大小为2.1x1.9 医院怀疑是恶性肿瘤 医生建议父亲做穿刺 父亲拒绝了 理由是如果是良性的没有必要 如果是恶性的会造成癌细胞脱落 我当时还处于创业初期 正在为生存四处奔波 就没有把这件事放心上 觉得良性可能性大 就叫父亲每三个月做一次CT跟踪肿瘤大小 现在想来 错过了最佳的根治时期 同期父亲头痛的厉害 但是脑部检查却没有发现任何迹象 强烈怀疑当时应该有脑转 只是小到肉眼无法识别 所以脑转判断与头痛应该有很大关系
小结：初期体检发现单一病灶一定要快速手术切除，不过父亲应该不合适 疑似脑转

2017.01
春节前期 回去看父亲 发现有轻微偏瘫迹象 我就叫父亲去医院查一下脑部 怕有轻微中风 结果母亲以怕做出来结果不好扫了节日的性质为由拒绝了 一直拖到节后我苦口婆心劝父亲去医院查一下 结果第二天接到母亲的电话 接电话就是哭声 我就知道糟糕了 于是放下手中所有的活 来面对接下来才知道的可怕的病症 癌症 该来的总是会来的 我知道哭是没啥用的 当天就拉父亲进了医院
小结：脑部肿瘤看位置可以影响运动功能 比如手脚，语言功能，记忆力，脾气等

2017.02 上旬
检查结果 ct 肺部3.4x2.6cm 脑部mri查出来3.1x2.6cm 整整10个月 脑部已经长出了一个鸡蛋大小的肿瘤 右半脑弥散型积水 左手左脚无法顺利控制 舌头伸出向左偏 CEA指标 17.7 （正常小于4.7）
当时还不知道与癌共舞这个论坛 只是听主治医生说 父亲这个情况第一选择就是靶向药 也可以考虑手术 于是我就和他聊起两种方案的风险 靶向药唯一的问题就是耐药问题 而手术的话 首先父亲脑部是转移灶 主治医生建议先动脑再动肺 于是求教脑外科主任 主任看了片子时告诉我 人大脑前额一大块区域是非功能区 如果瘤子长那里 可以直接开掉 我父亲的脑瘤1/3在非功能区 如果手术大概率会造成偏瘫和大小便失禁 我于是拒绝了手术 因为不想父亲就算脑子里面的肿瘤去除了却只能躺在床上 接下来是全脑放疗的建议 我翻墙查了google 发现一篇学术论文讲几个机构研究发现全脑放可以有效控制脑部肿瘤发展 但是生存期中位数没有改变 并且还会影响生活质量 于是也否决了 至于化疗 因为无法穿透BBB 所以对脑袋没效果 于是我仍旧选择了靶向药 但是当时基因检测报告没有出来 而父亲的症状好像越来越厉害 于是医生同意盲试艾瑞莎 事后发现这步走对了
小结：上帝给你关上一扇门的时候总会给你打开一扇窗

2017.02下旬
父亲一边滴甘露醇 一边服用靶向药 一边吃我在百度google的中药偏方 六天后竟然神奇得恢复到什么症状都没有了 就是脑袋上爆了很多疹子 并且脚上的皮肤病越来越厉害 当时我不知道是中药起了神通还是靶向药起了神通 至少有一样有用的
小结：虽然很多人说靶向药没有副作用并不能说明药没用 但是至少我父亲身上看来 效果和副作用成正比 （我曾经尝试在论坛里搜索这个理论依据 但是好像没有足够多的事实来论证）

2017.3
当我把我的想法和经历发到豆瓣想寻求一下建议或者意见时 所有的帖子都是在追忆父母 我发现我这样的研究类帖子不适合那里 幸好有个人留言提醒可以去与癌共舞这个论坛 我觉得找到了大家庭了 整整研究了一个月 看完了憨豆叔的靶向轮换和老马的专业帖子 想把一些自己对癌症治疗的看法说一下
1、西药是堵 中药效果未知 但是堵永远不是尽头 所以还是要靠疏通。大禹治水的故事大家都知道，也知道他爸爸鲧是因为什么被咔嚓的。一个堵一个疏。在这里我不是过于强调中药的作用，我只是觉得靶向药如果靠针对肿瘤的基因去攻击的话，永远不会有出路。需要调整启动自己的免疫系统来识别癌细胞才是正确的方式，这个在来这个论坛之前我就这么认为的。关于中药，我会在帖子的最后写一点自己的看法。
2、我认为癌症正确的攻克方式应该是中西结合，当然，某一天如果西医真能把人体的每个基因片段功能给搞清楚，如何搭配会产生什么效果，这时确实能够攻克癌症，但是现在肯定不是。我也是研究出生，国内的高端基因测序仪好多都摸过，也参与过AIDS的研究。AIDS为什么这么难攻克，因为它变异的速度太快了，你无法用一种药来干掉他。感觉是不是像现在的癌症是一会儿事？一代耐药换二代，二代不行换三代，三代耐药了，四代不远了。还是PD-1有戏的可能性比较大。只有调节自己的免疫系统才能克服癌症。
3、论靶向药的轮换，这里感谢老马，很多论文资料都是直接搜老马那里就可以查到。有三个论文观点：第一个：我看了一篇关于高脉冲低浓度特罗凯能够延缓耐药的报告。里面大致有这样一段文字，如果我没有记错的话，如果有19号突变的话，有50%+概率会产生T790M再次变异，造成一代靶向药耐药。这个想必大家都知道。第二句话更重要，如果是19号已变异的T790M突变，T790M的分裂期会是原来19号突变速度的一半，并且在没有再持续给靶向药后细胞分裂16代以后会复敏！还有一句，如果是EGFR21号突变，产生T790M的突变，分裂期速度和原来一样，并且过16代后不会复敏。第二个：肿瘤是一个异质结合体（可能不这么叫），但是意思就是你这个癌细胞是有不同成分的癌细胞组成的，比如有农民(EGFR突变的)，也有工兵（EGFR+T790M）的，也有弓箭手HER2的，也有其他靶点的。这就是为什么医生在跟我父亲做活体检测时说，检测不一定能够检测到癌细胞，也是很多人盲试仍旧有效果的原因。因为检测的样本有误差，机器的检测也有误差。第三个，是在比较一代和三代EGRF靶向药的一个数据曲线图。具体是一代在2-3个月开始产生2%的耐药基因，三代可以延迟到7个月才产生耐药基因。总体来说这个曲线是类似于二次方程的曲线图右边(如y=x^2)。我在刚才说上帝给你关上一扇门，给你打开了一扇窗。原因就是我错过了我父亲的最佳治疗时机，但是我却得到了父亲肿瘤自然生长时间。经过10个月的时间，父亲的肺部肿瘤从2.1x1.9cm长到了3.4x2.6cm，脑部可以认为是0长到了3.1x2.6cm。肿瘤细胞的分裂倍增公式= 生长时间*log2 / (3*log(肿瘤第二次测量直径/肿瘤第一次测量直径)。并且一个肿瘤细胞分裂30次后达到了1cm的直径，推出了我父亲的肺部肿瘤倍增时间为4.8个月，而脑部为0.1个月。所以为什么脑瘤最危险的原因就在这里。可以查到脑部营养基本是葡萄糖，而癌细胞最喜欢的也是葡萄糖，脑部将是发展最快的肿瘤。下面来解释憨豆叔的换药理论了, 假设你的肿瘤很单纯，只有一种EGFR的突变，那么在第二个月就会产生2%的耐药，在第三个月会产生4%的耐药，越到后面就会产生越来越快的耐药（x^2, 所以为啥药厂半年就免费赠药？他们不是慈善家）。想象肿瘤是个大圆球，如果你是肿瘤君，你被敌方弓箭手（靶向药）攻击时，你手上只有一堆农民时，你怎么办？先要瘤海战术消耗敌人的子弹，每一个战友消灭一个子弹，然后再尸体内部研究更加高级的防御性武器(T790M)，好了，一旦研制成功，你会把这个盾牌放在武器库么，肯定不会，一定会放在最前线，也就是大肉瘤非常毛刺的表面。当肿瘤的表面全部金甲附体时，弓箭手就不行了。（这就是为什么易瑞沙不行时，换特罗凯也不行，换2992也不行，因为都是弓箭啊）。好了，结合我父亲的倍增时间，如果停止靶向药，盾牌兵就觉得没有弓箭射出来，久而久之就会恢复他们农民的本性。父亲的耐药恢复时间是4.8x16 = 76.8个月，肿瘤细胞就又可以被易瑞沙击杀了。突然觉得很悲伤，这是一个悲伤的故事，因为76.8个月，肿瘤已经不知道发展成怎么样了。不要说等它复敏，人已经被干掉了。如果这样不行，憨豆叔的轮换理论这时就用上了，假设一个人1，2，3，4，5，6个月的耐药比例分别为1%，4%，9%，16%，25%，36%（数字只用于举例）。如果我们持续使用，那么用到6个月的时候已经产生了36%的耐药基因，如果我每2个月使用一次，然后停两个月不打击这个靶点呢？用了2个月，耐药达到4%，然后停药，96%的癌细胞还是按4.8个月的速度倍增，4%的按9.6个月的速度倍增。这时候打击其他靶点的药，杀杀一些无关紧要的癌细胞路人甲，路人乙。到2个月后，因为癌细胞耐药的才4%，2个月内长的也不多，所以再次用靶向药2个月还是可以杀死一大批农民，然后耐药达到了16%，因为农民相对于连续给药死肯定比较少一点，然后一部分转成盾牌兵，并且现有盾牌兵还未繁殖（9.8个月分裂一次），这样，同样别人在6个月产生了36%的耐药度，你在6个月也许只有16%的耐药度。这就是一开始上2个月易瑞沙后换药的直接原因!并且癌细胞的增长还是在可控范围内（只有没有T790M的癌细胞分裂，并且被第二次给药的时候杀死)。但是要防止没有给药阶段，农民分裂时造成的细胞脱落，然后在新的地方发芽成长。所以用上了凡德（阿西），这样，就不让癌细胞在其他土壤落脚，但是由于没有去控制EGFR农民，所以经常用了凡德或者阿西时，CEA指标回落并不明显，比如只杀死一些刚到达还没有建立基地的，或者基地建立还米有能力研发盾牌的。

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昨晚写太晚了，睡意十足，现在继续
画一张我认为靶向药轮换延缓耐药的图

靶向药耐药性的图例

所以从这个角度来说，一代靶向药耐药是无法避免的，通过调整吃法可以有效延缓其耐药性。
然后再讨论给药的时间和周期性，论坛上大多数人都是遵守按月来吃并且轮换按照憨豆叔的2-1-1来，这个没有强制性。但是从细胞分裂倍增时间角度来说，我认为最好按倍赠的时间周期来停药给药。为什么癌细胞会发生变异？一定是在其分裂时有外界的干扰，所以才会发生变异。就像养狗的人知道，冬狗的味道比夏狗的味道小一样。如果尽量保证癌细胞在分裂时的外界环境和初始时一样，那么其变异的概率会大大降低。这个理论很简单，你用一帮农民就可以搞死对方，没必要再发展更加先进的武器。比如我父亲是4.8个月倍增一次，那么我倾向把易药用上2-3个月，剩余1.8个月里最后让药降到浓度为0，然后再循环使用靶向药。这样一个用药周期就是5个月。而不是憨豆叔定义的4个月，应该灵活应用。我父亲的情况比较特殊，因为有脑转，所以我会在用易2个月后，用299804来剿杀脑内肿瘤，而一般人还是应该保持2992。至于脑转，看似凶险，因为分裂周期是0.1个月，也就是3天时间就会分裂一次，往坏处想，不受控制的脑瘤可以马上致病人于死地，往好处想，初代脑瘤不是很耐药，因为在0.1x16x2 = 3.2个月后其T790M点就会复敏，所以脑部的攻击节奏应该保持1-0.5的节奏。所以各人有各人不同的用药周期，比如小细胞癌分裂周期是1个月，鳞癌是3个月，腺癌是4-6个月等。分裂速度越快，肿瘤长大速度越快，但也越是药物敏感。我记得我父亲隔壁床就是小细胞癌，肺部肿瘤达到6cm，然后经过5次化疗，已经拍片看不见了。所以各有好坏。

期待楼主关于中药的见解和分享

儿子的责任 发表于 2017-3-20 06:53
期待楼主关于中药的见解和分享

等我理顺靶向药的用药方式我就来写中药的看法

你最大的错误是以为肿瘤会用你的公式来生长。

百八烦恼 发表于 2017-3-20 12:32
你最大的错误是以为肿瘤会用你的公式来生长。

前期稳定，后期耐药后肿瘤会突然爆发，别问我为什么知道。

楼主加油！虽然楼主的观点是建立在理想模型上的，同时缺乏边界条件的定义，不过还是有独到的见解的，感谢楼主总结，祝福楼主家好运！

我还没有写完呢，我这个只是解释为什么阶段用药会比连续用药更加延缓耐药性，并不是定量的一个解释，只是用当前的数据举个例子。仔细看过我中间写的就已经提到过，一个肿瘤不可能是完全单一一种机制，有可能有多种突变造成的，当前的模型只是按球体方程来表述。如果单一性的癌症，在靶向药使用时会迅速缩小，因为它的纯度高，受到的打击也大。表现就是靶向药使用一个月复查可能造成肿瘤的大幅缩小。而非单一性的癌症，多国部队混合体，因为易只打压了一个小分队，所以同样使用一个月，肿瘤的缩小幅度不会很大。父亲要下周才满一个月检查，到时候做MRI和CT就清楚了。另外，所有的理论都是从简单开始，并且单一简单的公式也可以解决问题，不要限制住自己。E=mc^2。很多时候大道至简，反而用复杂的方式是解决不了问题。
我只能说，如果前期没有上化疗等，直接一线用易瑞沙靶向药，并且在第一个月就造成肿瘤大幅缩小的，会在靶向药阶段性使用过程中大大延长耐药期。

留名！

楼主的分析很有见地期待更新

期待楼主持续更帖，正在寻找靶向延长耐药时间的办法！看到了希望