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父亲肺腺癌脑转-谈一下靶向药轮换我的理解

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91678 202 mboypro 发表于 2017-3-20 00:05:02 |
虫虫家  小学六年级 发表于 2017-4-8 07:54:26 | 显示全部楼层 来自: 江苏
楼主加油!需要多一点轮换用药方面的思考!
mboypro  初中一年级 发表于 2017-4-9 00:42:48 | 显示全部楼层 来自: 上海
我建议大家要重视恶液质,现象就是体重持续减轻,中性粒细胞数高居不下,并且淋巴细胞数保持超低位。在这时应该以养(守)为主,而不是以(攻)为主。
时间慢点走  小学四年级 发表于 2017-4-9 23:13:54 | 显示全部楼层 来自: 辽宁
个体不一样,还是值得思考的
mboypro  初中一年级 发表于 2017-4-10 16:44:29 | 显示全部楼层 来自: 上海浦东新区
我一直在想,有些人吃靶向药可以5-6年不耐药,大多数人的思路一直禁锢在肿瘤的抑制=靶向药的作用,如果把这个思路放开肿瘤的抑制=靶向药通过某种方式激活了免疫系统,可能是一会儿,也可能是很久,然后靠免疫系统来绞杀癌细胞。激活的证据就是初期有非常好的肿瘤应答。如果这个条件成立,那么其实这样的人只要吃一个月的靶向药就行了。剩余的时间,通过不断刺激免疫系统来强化肿瘤抗原的应答。刺激的方式可以通过化疗,也可以通过靶向药,然后用中药把抗体放大。而血常规用来监视肿瘤是否有被正常绞杀。从中立性细胞,淋巴细胞数量和单核细胞数量来查看人体免疫系统起来,而不只是监控CEA。
举例来说,比如我父亲第一个月肿瘤就缩小了76%,CEA从17降到了5.4。血常规从一开始的中性粒细胞再8(>6.1),到一个月后的6.6。淋巴细胞数一开始没有记录,只有一次数据。如果假设成立,是否意味着虽然中性粒细胞数绝对值不一定下降,但是随着淋巴细胞数的增长,造成了中性粒细胞百分比下降,而淋巴细胞百分比上升呢?明天就停靶10天了,先去做一个血常规和CEA生化来验证我的思路。预计CEA会继续下降。我得翻翻那些长时间才耐药的人是否初期有明显的肿瘤应答或者CEA的断崖式下降。

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Xgc  初中二年级 发表于 2017-4-10 17:06:25 | 显示全部楼层 来自: 山东
期待
mboypro  初中一年级 发表于 2017-4-12 17:54:25 | 显示全部楼层 来自: 上海浦东新区
本帖最后由 mboypro 于 2017-4-12 20:37 编辑

今天刚去抽血,周五知道结果,期间停靶向药10天。
服用了100g每天的仙鹤草煎水每天1次,7天。
服用了100g猕猴桃根水每个星期1-2次, 3天。已发现猕猴桃根对下调中性粒细胞数有较好的效果。
今天开始每晚服用3-5g三七粉。已经不影响今天的化验结果了。
根据https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27566197研究分析,三七粉有选择性杀伤肺癌细胞的作用。可以限制肿瘤细胞以下的通道:Hgf, Met, Notch3, Scd1, Epas1, Col1a1, Raf1, Braf1 and CDK6。
看起来相比吃280和184,我情愿让老爸每天吃三勺三七粉的。看看到月底的检查情况了。
三七粉当前在200-300左右1斤,500g分30天吃,大概一天吃15g,一顿吃一大勺。

另外补充一下,为什么在服用易期间,在稳定后再吃猕猴桃根水会有加重的现象。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27475644
根据这篇论文,杨桃根类通过EP3抑制了以下靶点VEGF, EGFR, MMP2, and MMP9。
除了调整中性粒细胞,竟然还有杀癌细胞的作用,简直物美价廉。并且杀伤了EGFR,因为易也是杀EGFR,正好产生了浓度叠加的作用。造成了上述现象。

在查仙鹤草的疗效时,无意中发现了这个:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=hairyvein+cancer
讲的是一例服用仙鹤草复方缓解了90%的肺癌引起的骨转。
复方内容如下:
including ginseng, herba agrimoniae, hairyvein agrimonia herb, white flower patrinia herb and arginine。
翻译一下:人参,仙鹤草(两个英文翻译都是仙鹤草!),白花败酱草,杏仁(实为精氨酸,杏仁里含量很高,所以选了杏仁)。
mboypro  初中一年级 发表于 2017-4-12 21:28:29 | 显示全部楼层 来自: 上海浦东新区
本帖最后由 mboypro 于 2017-4-12 22:55 编辑

还有一个想法,CEA不敏感人群(泛肿瘤指标,包括CAxxx都不敏感),换一种角度来说,是否是免疫机制比较强力,完全压制住了癌细胞在血液中的横行?即使转移也是因为偶有漏网之鱼造成的,后期恢复都比较好?而一开始CEA不敏感,到后面CEA敏感的人,其实是免疫系统已经成了甩手掌柜了。只是猜测。

点评

可是我的医生说她的病人中很多到死的时候CEA都是正常的  发表于 2017-4-21 12:11
小白2016  小学三年级 发表于 2017-4-12 22:02:09 | 显示全部楼层 来自: 北京
mboypro 发表于 2017-4-12 17:54
今天刚去抽血,周五知道结果,期间停靶向药10天。
服用了100g每天的仙鹤草煎水每天1次,7天。
服用了100g ...

三七粉有生和熟之分,你家吃的哪种呢?
小白2016  小学三年级 发表于 2017-4-12 22:04:00 | 显示全部楼层 来自: 北京
mboypro 发表于 2017-4-12 17:54
今天刚去抽血,周五知道结果,期间停靶向药10天。
服用了100g每天的仙鹤草煎水每天1次,7天。
服用了100g ...

三七粉有生和熟的 请问你家吃的哪种呢?

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