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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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269259 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 8 Z9 ^- C& \8 o0 T3 p; k1 B
回复 土豆真是好东西 的帖子5 {. j8 R  W; C, c' F

5 w! [) F5 ]( q是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
" s4 N  P- t, T! L
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!, L3 N' _3 c9 u% h' k
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

( q5 y& x: C5 p# Z
3 Y. ]) L, a1 E' g
, D8 v+ E& D& L$ }- q
8 h( h6 K* e" i4 H& ~1 q1 q
, V- D: ^. q- r1 ]

3 Z5 f1 P7 u/ K3 N5 }. a6 Y
3 W: F3 {; V  h9 i' J/ ^  g
5 H* `5 ~0 d: V  T$ g6 P: X
. F' {0 }# L2 z2 P5 ]
# Z4 [3 f" p7 f1 B( h
用药情况
7 \! X. F. U$ i% N  k( _: v
. s$ g& c: V  \- R4 D% j5 F7 M
日期

, z; K! O! I0 X0 b2 w0 e' ~& y+ }; p; i" [' v  e
2010-5-12
8 o$ k1 ?- K0 L  A2 y
# x4 O. B; `; v, H" i- i9 s
2010-6-25

4 ~8 q6 y9 X0 {( J8 _
6 m1 Y; ?4 K" \' H& w/ z
2010-8-31
& g9 w. Y5 i$ B* _* I
1 d4 p9 |5 S$ w
 

( E# S0 v( J! ~1 y! p0 ^4 {1 h7 F
 

+ r) G" Y: V5 f
( n) O, n& F; a3 C$ L" Z/ l5 @
 

+ u% T- x+ T, t& u" z8 ^  \6 b- R, V, C8 e
 
- c+ T1 L5 E4 V

8 l- N; i! p5 Z% o  s
 

4 O, S& U6 q# M1 D+ R* E6 P" @8 O2 s- D9 R, Y8 e9 Y& X
 
7 F' {* N: a, v/ P

$ G$ }- M$ _1 `& I
第一次易瑞沙$ S" M& k* p5 `  J! J6 Q
共4个月

6 b; c! }  O! z2 q9 F( ^8 D- s# E9 d  R. F$ ^
CEA值

0 m2 m$ Y' E6 n* i% }! r2 ?
0 g" V+ |5 X% g, i. u
57

# i5 m- n/ a3 h: W/ G. ?  h+ }6 m- Z
; ~, Z7 j/ r/ ?: J
15.7
: v/ s2 q$ a: Z& [0 s  I, v) s- V
0 m) O' s- N' E) |/ t
4.67
6 t9 K1 H: N9 E* @- o
; r2 k3 l6 t9 T. I, F4 |* R
 
" A4 [, F) E: F/ I6 Z: y
# A( o# M5 G9 U  P3 p" T! `' T
 
/ l$ v1 `2 Q% e9 C

& S, Q& N6 H, a& S1 E
 

9 y4 i; P4 d( l1 L% j* C3 m3 x9 e0 M4 q; K; q7 c
 

) L% ]8 c' V: u( l( a' f: S
3 V% ]' e( r1 j4 |1 A. Z, j7 \
 
3 v) M" V- z" Z5 R& Z- v- A

% [2 T; Y2 J3 y9 R' Z4 A( T  T7 K
 

9 F4 C' }  i& O: m1 |# P" Y2 s' c2 G  ~. m* @
CT报告

) L. b* W9 x( q( {8 W7 V6 Z3 }5 j+ V# E9 y
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。! P$ q; h( ^6 [' F, y$ V/ Z
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

+ y! H. y. L6 f7 V3 I$ s7 ?. l7 L4 E0 |1 K9 E+ M5 t6 u
日期
  @' x, j9 D) b7 N; ]4 @: ~/ M5 t

  w$ I' r4 n& W7 w' [3 _) G# V6 E
2010-8-31

% n  Q; h- S1 P
; }: K' p: S1 i" X3 o6 Y1 H
2010-9-15
% O3 E. h0 s; C  F1 b( S" b1 }

+ W2 y# {$ \" M9 g8 k4 K) y* }: F/ O! Y
2010-9-28

9 n  }3 Q. Q# g( M! T
  m7 ~0 b7 F% D  X2 |1 s% ?
2010-10-14

4 t% R2 E( A9 M* T1 V& m$ k
* I) r) u4 P' f
2010-11-1

7 i3 m8 O% U- D4 L* Z+ f7 U2 P4 g- L; c
2010-11-16

& f. T* q/ n# M) Q+ v9 f' n; S1 ], i" ^6 u/ r9 p( F  y
2010-11-25
+ x) d1 t1 W% g& Y$ @

6 S6 I' D& @: E2 }! X4 M
 
" y  U+ R3 ^  I' W- w. p

" u% u9 h" r9 e' W" L0 e
 

0 W; ~+ t  c5 k
. R9 T7 r! }7 N5 O- _( C% N2 n
停易,DCA+索坦9天& m4 f& W7 O  K! n
共2.5个月
6 ~) l* h# S* Z. `* Z- m! ]
: q+ j4 c  ^( p2 N
CEA值

1 s) d  h$ H& [$ G- s, o+ f1 ]- e# I
4.67

* Z8 @* P- `: }7 z0 x/ ]
3 _1 n1 E" s3 l0 a3 p, }: Y$ j
4.61

( ?& ~( x& U! @+ B# G' }0 G( j+ \/ `7 d# x
5.95

/ H1 G6 X- C/ X3 u- M) ~; j
) M4 T! y& d6 o) W# E4 w
7.14

" V3 f) C2 |4 X4 x% o  Z7 S% Q7 N; w1 p* @4 |+ O8 g; l
7.76

  s1 T* U7 X" T* z, B: Y/ _- C2 {" V" J( L2 |
10.56

" [; V2 T" n: S0 q! x3 l- ?9 b4 p
3 z( D7 l' p& k7 z
10.49
& ]% r5 o5 k) B9 J# o% ~6 N

5 K0 L% A. [9 H, z% q- m
 
$ e+ |) U, Z  S8 |

' i+ `  N  y* ]0 `
 
2 ~5 X1 q5 D! o' O1 \

5 U5 a9 R' ^4 E
CT报告

8 _+ R/ ?; d! @$ o* x% Q" x6 {& c2 N+ l0 [4 h
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
7 x3 @: R9 I  J; }# x! R! Q
; n  |) q- |/ M- z5 a6 D8 e
6 l& ~. P/ c4 ~1 H+ t
日期

0 n- B* K& w  D8 }: w. M% M* q1 V+ K5 p
2010-11-25

9 _7 W0 u' r6 g# n) C
) C5 u1 f7 Q, I0 ^. J
2010-12-25
" [. ]: P( Z: ]/ b' l

- e% i# j0 |' p4 s& a
2011-1-13

/ u2 L3 Z0 A5 r& g3 ?: s% q4 G  R* ]  m" c- s
 

; z) T6 M8 a2 v+ _# e$ k+ v( l  S& Y/ E! M  @: @( Y7 p
 

; F# s# n# R1 c1 T
8 D- P5 R, T  l- b! h0 W9 U
 
8 ?- D( x5 _( V7 d% K

4 Y1 _; z/ W! ^( g* [" L! n% d! A
 

- Z% L' r% y3 o9 G$ f+ Z. c
, C4 U& Y: @/ m$ b% _& A' V
 
& i4 L$ D) i$ R2 P% V
  X# A# q1 x) O0 E, R
 
7 i9 V% M  j0 G0 o0 h

/ x; [% g0 q, a: `- h- B
第二次易瑞沙0 B. V. w- t8 L) N6 _3 H
共2个月

# o  f. t' T0 k) w7 x, D: x+ o/ k/ R1 g$ m% g" g
CEA值

. W/ {( l" `( m  m7 m9 ~& R
" t/ q9 A9 n: Q7 p4 O9 _
10.49

5 D/ t( D6 \+ J8 z5 D
5 _$ g8 H8 e5 q& I7 K% `2 J5 {7 x$ H
4.7

! {0 u* h' A: Q6 |! P! X% y) I' k; [2 o. t; k% l( w
3.89

4 T! l. h/ V) L2 N' p6 c' P( b# a. n
 
* O3 a4 w8 F) M" ?$ |
$ @" F! j1 ?& y$ f+ Y# m
 

. v  L7 n! L0 y' ~" T' y6 }, ^
1 F* K6 ]% Y( ]. T+ V) Z/ f
 
! U7 R7 B7 Z- V1 R- Y0 I$ d; P; |

& g. q/ E' K* N1 g
 
; C! J" Y. {: B" s- R* ]

" U+ [$ ~, d  n7 ]: k: a. ^
 

5 B" \" F" O; ~" n0 M! o$ _  v1 g* {: p  J; O+ n3 S1 J
 
6 M. ?3 c% S  q0 h
+ {' y) b: t( _5 V
CT报告
! p# s' F# j  [
5 n) d+ l- Z' T% r, \/ M
 

. t% }1 }% x, v, C1 [
; T! r0 [( L9 k. p+ g) q+ V
日期

# u* r7 m& Y1 B) o" e- c8 m7 ?& g# M$ ?3 n8 B% ?' Q& e6 W8 \# }
2011-1-13
# t9 L" g  \7 q( N9 `  j
  w8 t% d& X2 ~$ C. b0 a
2011-2-26
# @- e9 q2 Q2 h# t- e
3 m$ N5 X% x$ v+ d% s  F
2011-3-7

  b& {( q3 m( L& w# q: _, y$ w" c! [6 a" r
2011-3-19

$ S6 ]& }! y: Q1 [& v, \: {1 i4 L& g4 i8 v; x/ j
2011-4-2

; r8 U' m$ m% l# A7 e# B) W- \! z' B; m& D1 m' h
2011-4-12

1 v  h; R+ U8 S# v6 M
/ k& x5 U7 J# q# ^
2011-4-2

8 S' _9 ?2 ]& {/ S: t+ D( Y5 ^3 z, k! X# a
2011-4-12
& r* q( F" Y5 M! R8 ?; ~
# W3 r8 C/ K: V+ ]3 F) V7 h0 r
2011-4-22
& [( C% |. v* n' i) w
3 e, X: g% P! \3 I, P
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
- K$ T" _  q2 j6 [7 f& P

* L: u% j1 I# E  x* B
CEA值

5 k, E' ^9 n# }" X' F, K; C; m7 Z! L0 K4 F/ `
3.89
6 `8 m. }# H: s# o, F7 |
' I% v. O2 q, Y7 I8 e. D$ T5 L+ `  A
7
7 w9 M! T/ o( H" y& B8 Q' _+ U
1 [# I1 B" f  G, w9 s4 I  K" F6 w# ]
7.83
9 I  Y( w/ P& c) L+ C! y

/ l' U" n* _- R" f+ Z
8.03

9 O. A5 z4 h# x9 ?# b# T6 s0 s! R6 A# t# d8 T8 X
8.71
1 c( v; [; ]* b- s

! z- u- l- y" W1 H6 c9 V
9.1
5 V) C: e& D5 A& p5 Q5 \

% m, J9 U! H; f: w- n1 z
8.71

- t/ s( [8 K5 M: a5 m" Z7 C- O: m& O' R! U
9.1

  S! O; Z) x9 `& d& X/ ~' m$ c5 t' f/ v3 x2 B9 ~( O; w: N$ T% k
10.14

# ]" L+ y) ^/ w& u# Q7 i" i
: \( t1 r. ?3 D6 S& F" g2 c
CT报告
( C7 y2 x4 Z" A+ l8 A

' n0 J9 |1 s' ^
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。2 W; u0 R# Q) U) l
% {3 A6 t: E8 W' m

; E" Z* S7 F* R+ x. `" H( d
日期

+ n0 F6 g# v# E: m) a& a4 y; v4 f3 G1 X7 N
2011-4-22
/ w3 H( u5 p* A

& b, B! Y% n( d; \
2011-5-20
7 s" A, K5 d3 I+ i( E1 t
# T$ v  ?/ R  J" V4 I3 ]) K. r! @
 
, G4 o8 i! d. b. ~/ Q5 I1 `$ C, b
' N# X! i! w1 K/ L
 

" m# y; [8 K2 E' V' a4 ?5 w- f" ?2 f' @# |% M: e) B
 
# p6 S, z4 u, X3 @

) R8 D# D2 z2 e* J8 P) X
 
: c% `5 W! k3 X# e2 _+ N1 S
+ @9 B3 f2 G+ {: `; z1 I" }+ f
 
- O2 S$ r! {6 V0 j0 R  U' f/ o

: b! \2 J6 Q/ o, d( I+ J- R
 
( o8 y% B% u, j* C* u
: G- N/ g, J4 [  a
 
" n( o' c2 [+ u& V

; u- I, H, f% l. r# E" B* m  Z* i
第三次易瑞沙
+ g2 D8 G! J: _. \* J# f打算用2个月

  r! s! ?8 }( I& o& Z! d. \9 e, R9 ?8 c# T  P0 ]0 Z& Q5 D
CEA值
0 J7 c+ f4 d  B1 G+ \6 j8 d$ X
' t+ {/ ~% u0 m! ~0 Y3 x
10.14

. D  n% ?6 [0 K1 E7 m
& I* P0 c$ U2 W2 u0 T; J
5.92
6 e* s! c; m  n0 Q1 i0 ^

+ w( T" u: `/ Q6 S- y
 
1 G# X* E7 R0 `4 l7 A- x
. `. v5 l4 p; W& t
 
% \3 K( u5 L( y. `. ]+ B' q

  U0 d" P5 j/ P  e, n! e, s
 

( W5 _3 W0 ]2 _$ A/ }0 o2 @8 v, q6 x9 @* P0 f4 P5 `; Y5 p. C
 
; D# W, L; h; w+ b5 m* a
  f: L! M% P$ ^( a7 B
 

# l& |6 x0 }) c" H/ w2 g( ]
$ _" `& u: m$ u& p( f; D; V1 s
 
7 Z0 I9 J* A# n  p1 k
' _/ V* N5 T- Z/ R1 f
 
7 M: f, ?# m# _6 i0 X" r( K% v9 p

/ k, O5 m7 i+ V. d. W& z! ^+ m
CT报告

4 Q+ B! f  n: a' m
; J4 L+ Q# L. j, I1 B9 w
 

3 R# E+ c; {! N6 E6 i6 A4 [: {
& i8 e0 d- G) q" b5 u' _
 

* f7 f2 e4 {% n! S) @; X
) }  w8 [; [, Y9 E# `, n
 

& L; ?; v7 B& b: r: E# o; ^% Z8 t  V9 L7 |
 

2 {% J! c6 c! [! h4 i
( }4 g# S: o; u0 r
 
$ h  L& P% _( I  R' G
* Y4 L$ P: F& X9 _6 A6 Z- G, E% `
 
' a! t/ a1 K/ U8 o+ D

5 s: ~8 B( i$ g7 ~! w! S
 
' O- k* U7 }; R& [; G
( Y1 R8 k1 k, k, X/ O0 R5 _
 
8 q+ I( ?; `8 \, |* T; e6 e9 n: c
& r, M; i$ w  ?+ }- D9 ~- h
 
( W, f! m( ~6 e

7 W( H& n. V) C; ^- c
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子* V  j- l( b! N4 L/ y2 E

! D% G, z; u  Q' r2 H有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。- P: P8 J% Z& Z! Q

, [) ?% \* L+ o你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
  f# s) V9 A, a8 s0 _5 {3 p$ h* E2 I; F- _0 L
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47   ~* J: p/ ]) r6 y" ~
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
1 x# y5 t0 C) L: O
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
% O% J# X1 Y: p) K+ H  \+ Q9 x' ?7 y+ c7 D- i8 F
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
" i* Y) W7 b1 C( K1 _* G6 j+ J憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
; w0 S2 f8 N$ Z  ~2 g; l1 s
7 u, c" x# h' Y1 s; K) q4 L* Z  K    忍来忍去还是想来说二句。
$ O# M( C5 `' l; Q& _ 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?7 B7 l/ @1 a1 m  ]2 D5 `; c
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。4 H: _) Y+ I& w  @3 G% n
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。& [7 n6 T! S+ L/ m; L
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?# E- a( h! \8 |$ \3 k
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子) o7 f3 G0 ]9 P3 t
! F& }8 P  d) h) o; U  R
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子* n; z2 M* I1 a/ O+ L' V
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说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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