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3年2月1周,战斗结束。

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483847 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
% V6 `* I- C1 V! [, |' |
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 4 _! S: p/ g; A# y" E2 \+ G
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
4 S1 O1 H" M+ A, V# I
3 f  K4 F) U9 G9 f' Q7 e  w5 f滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

# H! ~8 }% C4 R3 u! ]+ |, \- \补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 , ^+ R! R$ I4 S9 l
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

/ q$ D) W! F  `$ L% @! S抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。) R6 j6 V/ N) B

6 S6 H2 ^7 l& d+ ?特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
  q% f3 m' b1 o" F5 |6 W  ^( F
* s  ~' L, P4 `- ]; m% n3 B中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。' Z& i! o6 ^9 K- J% ]4 R. V
& A0 Y# _% T3 Q* j" \
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?+ P. i! F. i2 H' ]" b% O; U
$ Q/ {1 f% @4 J9 \8 N$ J
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 * e$ `- a2 ?. l2 C9 l

0 }4 E6 r9 V5 O. P化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
0 O# }/ x, r" V: H+ q$ {ERCC1 与铂类疗效负相关/ _6 X: ^' o( @9 \! k
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关/ ~! r6 o$ u' m6 y/ A# l
RRM1  与吉西它滨疗效负相关7 j# O$ i! @" ]2 N  M8 k9 T0 _  e
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类); j7 I+ U; r# r3 R# \# ?
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
# F' T# p! n( ]3 ~; z, v! d" V0 o# K  o3 P: m. {7 {6 N, c
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:4 ~1 |( B1 Y% _4 }
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
! _# w! ^" Z( r+ p0 S, @阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html% F; K: V" V' y9 f! O/ f( q
; I& x1 v; c8 Z* L% Z9 [- K  @
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。' `. a/ i  r$ N9 W

  H% D2 {" y) j5 A1 Y5 s2 X) H谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。: m' B9 @, s0 a  T

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
, }- q* _& n- X/ y) B- F1 a
% j2 a0 r4 f  n& z2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。6 n! {3 l* L9 P  T* m
5 g' E1 A8 p- a, C1 i; q: u
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
7 Q6 i) g% |$ U: B
8 i* P' W. c1 j# `8 y由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。8 }* P2 E4 {+ O

: w  H% G1 `) e2 {我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
0 ~; U+ Y# }' E  O$ d7 d
) r. j- Q# J  {) [& y" h这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!4 d3 u8 O8 D' Z1 n2 C

9 W* a! i, t5 {+ q
- N* d% j0 f0 O) ?9 [. x+ O4 q指标分析:
( c! j" x* L9 `, w8 ^$ z& `2 o
: m7 S  n0 C; H& d% h: m8 hCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。! Q2 B' v: F1 x- X  ?9 l6 J

+ e& e4 Y) ]; _5 S( h% K5 I5 |CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
( S4 J5 N" c: ]/ s0 o  ?: F! j  f# \9 s% c$ B) Q
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
- K/ u0 F# [, c, A: E
( y! U+ `( j8 q; j- c6 v. J* L6 C6 |
记录:5 {7 a, }8 t; N. [8 X
& }; C/ L6 M7 g$ U
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。0 R% u9 ?5 `6 ~$ r, W* _8 a

4 ^( r- z, B7 i! I" u3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
2 i4 ?& ?9 w- L* h! i- Q
# x7 \$ n. `7 S. k) A; lCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
0 ]) |4 O" b0 D* N: ]8 mCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10; ?1 ~0 s+ @3 A3 _7 M& f+ i
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
/ J: j1 H) D" Y% r; G3 _CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80) {1 G* q7 n- Q& ^, I. R# f
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
+ c7 L1 d! ?8 F, i& M
# W  Z8 ?9 j/ M( p2 T/ G谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
+ M$ z! X# l1 n0 z3 M; r9 E5 c谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14: E6 s' ^; M5 `; N8 _$ h2 s
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
& Y" V2 G) _- F$ ?8 b碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118( `+ R( o  ?, D+ _# W: u
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
- k- u# a/ z* z

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
; `; W& \2 ?8 M- y& X5 t$ L: r. ^
. c; d! |# {# |2 f* x耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。* \8 ], R; }  }$ m) p7 U
相信你有很多的经验与准备了。  ~* M8 k  `% l6 y0 R& h, M! H  c
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
. K7 h$ H/ e3 i+ b6 d! a& G就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
& ~& u% U) C* B% d0 \9 y/ k耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。* V6 G! b( T2 @5 |1 E
相信你有很多的经验与准备了。
5 m) c) j6 `/ \# S8 |个人 ...
3 P+ [: t6 |( y7 V4 I
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
5 ~3 D% Q3 D  A2 N
( t2 q5 i' s3 T! a" k6 E易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。: ]9 O) r8 c2 ~0 r3 k, r: H

* s% |& e" O9 E7 G- ^* l免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。' l+ _5 B/ k6 n8 S$ @! Q5 V7 ^+ ]
: s& x) i4 P. v; U( b
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
' E- K3 G4 d" \6 {8 D" f
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:4 H" }' c7 U& ^
; \1 M7 H  J5 M" `; ~" {3 c3 K
谢谢关注!
; V) F! ^& I% a- y+ o
  \+ n2 ~6 p0 D! \% L/ ]确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。5 n# f. Z- M. X" g
7 y* v4 F% t4 ~; D* j& ?
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.707 K, @: w- W+ g+ _" u" k0 M8 a
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
5 X* {8 _+ c. O/ U9 ^7 R
1 ~; i3 x9 W4 p如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
2 F4 N# N5 u8 f( Q; F: \
4 r0 t% b3 s/ ~! R* \8 ]所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。: \. B8 V; @' D5 q3 H

- q) R" [( J& N0 D我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
# [6 ]4 y. ^6 j5 {
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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