本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
' i$ F2 m) ~9 ~9 V! V. I6 A! U( c5 e ~) N/ t5 M( L! m
关于换药,老马说
, i4 T V3 P2 |! n; @- ]2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
) P+ T; [3 M: ]8 `5 V憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
7 r. u, s) B9 |0 i: O6 d5 h: E9 E( Y7 w3 n: h% F# C
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)& g6 ?5 o& N9 E) {/ p/ w' t) ^ R
有人换着换着就回不去了 / K0 Q/ }: K2 Q* u' V( o" j5 W" K
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)6 H2 L9 Y3 I; o
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验: J6 X0 l4 J" @# v+ n
' G7 e. }4 ^; Z2 ?8 Y+ a* p2013-08-26
+ `# _, a3 f9 n0 B17:07:17 老马(925951365)% p( ~5 ?, n' M
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。4 q$ c5 H8 {" S% b2 p
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
# K) o# w& ^# ]6 j& D, }2 V# \但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化" Z* ^# I/ r1 a
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
+ G% r" Q! O0 ?因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
$ \( T1 b7 \# t1 I2 t就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
& p1 @/ R# C. e2 G0 M4 s医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小6 T. w1 `# @+ x
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨" W, K% C) L3 E" m j2 L6 @+ g
确认上涨趋势成立
9 I/ U- P8 c6 m6 i. J因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
$ D2 Y! [$ V( I8 ^不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人( s* J4 j# Z# c2 ^5 O. t/ N; b0 N
+ M) Y, w' Z# s" r) D3 a
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
' L/ C6 @. b Q* O* f" o2 n进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧7 U$ g* u: H' j* `% j/ v G. \
. N& Q: [( G; Q/ v7 ^$ A( A
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
' E/ q9 `" J R) T/ w2 v4 e进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药1 e6 Z5 P3 s2 i; W
1 a# U2 ?+ ~4 o" q; }. J9 z& \4 v2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
2 ~, W! G# }" _( e2 r上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 5 s2 s* t& x4 m6 _. q& W6 Z6 a
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
0 z& }; C$ W/ [/ u那种只涨个10%,20%的,不要乱动2 N3 o/ c+ W$ U
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动+ j7 @: A# p/ p2 g2 M
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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& x T7 N* M: d3 ]% Y/ U; f7 N2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
2 ?' b; t) D. Z! B8 W2 R& [$ D恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
4 L) Y5 K3 [! Q, N! Y' A- V& }8 u8 w. m- n" M. [$ K) M
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
1 U. y. e! c3 H( p# c我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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. K! ]/ t( s) Y2 m5 T1 e5 d2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)( \; c6 {; a8 _& p: L. I h( ^
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
6 e- K# d7 I8 w0 T! A$ }平淡家 属于进展慢的
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9 c4 y$ n% B; _# n. h' `) Z0 P2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>+ P* i9 K% I) _# s: _4 {5 W, o
是的 我家一直是上升1 R5 O4 w. E% n
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)# [( e+ s2 t5 p7 F7 ? Z8 ^; D( h/ U8 q
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
) @; ]) [& S* a( N1 g4 c
# V) S) T% q& e; P9 B! W$ t2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)0 ]8 [, e! J4 E1 I6 W- R5 Z
她家是快的只是易,特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
1 s v2 ^( X: j6 S6 t2 z; V" R老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快? f) ~, U; F% x! V2 G
7 e4 u8 m$ k# v
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390), S" }7 X5 K3 s, y ?
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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( W% i" h2 t5 a2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)+ t) A& n* I( i7 i& C6 r! \# s
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗6 X, q3 ~" c- Q4 w. y/ r6 i
6 t! A& f: D6 W+ }% d6 m# ^2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)# Z1 ^1 C; q& t0 e
我还准备再吃一个月特
+ A& p% V1 `& I( g C% |' m" w3 r1 L
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)& l% F- @) T# P
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的! }) u% }6 ]5 T4 W- e3 E
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大" \- j Q s k _% k
@# O$ X' z( w8 Y3 s3 h% R2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)% z4 `) t+ H, z# l
下个月CT% N3 O% K7 S1 M$ p x
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
9 v, L& E$ N/ _6 D0 Y' ~+ C" C要是我们就坐不住了 涨了这么多
8 H8 G) ]" q% @
* H5 U( H+ g9 K0 a# ^! N2013-08-26 17:16:37 老马(925951365). X L8 Q$ @3 x; D: q
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考/ i: q, G/ g% @. W9 T% p3 m
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
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2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)& i- h& Y. q0 Y7 q7 ^: j" R* F2 l
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
# b4 a% i) O7 S7 X! ]/ L6 Z
1 w6 e! U! U* \4 @$ b2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)8 x% m$ V! G$ h6 T# h! `
二个结合
! F& V* y; P3 E, I& Z9 o
& }" e/ o- ]. J3 L2 O) {2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)) o, i* ]4 R% t3 z
症状 更能反映 是否有效 耐药# T0 S7 G1 i5 C0 z' z
3 ` l* ^2 x+ F
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)8 l4 s$ a A+ ^/ q+ X
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
+ S8 d8 u; J! E& j: @1 i! U+ d5 u- J j2 _7 o# X/ m
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
" @. B, E0 ^- d+ M. dCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗2 N8 B3 [7 _5 e0 y9 n/ f4 e+ k
+ Q1 k: W& t+ q8 ?' s2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
! z: d5 ^, w5 @& E) V5 I还有人原发一直缩小,却全身转移了( z; |4 r2 _$ |& r
" n, v( D# v7 c, b
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)% T3 }8 s+ b2 s2 _# R
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧$ K+ Y! i3 r6 h
3 g7 Q! P8 \: w6 j* Y9 W$ _
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
2 L# t9 V3 p% @: {6 l5 s0 R请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降0 [5 P0 `' \% f7 { ~$ G- Y5 ]
/ F/ w/ e3 K* J; m
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)$ |2 x" V6 M7 r+ p, X3 X- B+ F
肯定是CT为准了+ E: [5 Z$ \* w; Y8 o8 l
7 `- ^4 b( {$ y |' [9 r
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
6 [0 A& S, j! I. j只要不涨 你就该高兴的继续吃
! p! i! u5 c' Z# O1 p
# y$ [# [. n8 N! V2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)+ C: B& Q5 B4 Q* ]
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?) t" J4 D* F# b L. [2 P
* h. {/ C3 T6 S. P5 i& A) q2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
0 X( t/ |; N0 E连续检测看看 是否连续上涨3 r0 L) }& T1 V
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
P3 a2 I: C. I) d: O1 B! C" ?西城牧马-特(464545832) 11:36:50* G0 M) Y7 y7 G9 z* W
比如用一些如XL184还有4002这类靶向# l( A2 h, L( R
可能指标会突然大涨,但CT却缩少& p6 q( u' m( y+ u; n" q( C
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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