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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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50671 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
8 C1 m+ L  b' p  X. E7 ?- M, A6 x+ |6 \7 {; U1 x
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。1 ~" Y7 k4 _  z, @$ Y, M
捕获.PNG
0 ?9 _- X# _% D( t0 e  f  x
  N0 s$ {4 r; O! X5 U1 |% V对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。  R# k2 |6 f8 ?( V! d* v
1 B. N' V1 y( I
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。9 D8 j4 j9 F3 {8 u

3 p  L6 h. F6 s6 w# i" V: Z2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。! X% r& I; O/ D4 H$ w* u
: K# d+ `. U/ k6 L9 a- b# u( y  e
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。2 {1 l" d1 }, m& r. ^$ L. i5 b3 v
捕获2.PNG
" e+ Y1 P* |0 E! ^8 l: A5 l
1 v5 Z, [8 c8 M  ?3 B* q2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
& g+ P  v% G: w8 L+ T4 H2 R 捕获3.PNG
& t% V) e1 u3 E) [' Z+ C8 G6 C+ u+ C9 q# d4 \( Y
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。  @1 u9 n! B) A- f3 C
2 m* G+ o( ]' N5 r
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
( O- h4 h4 q& v6 S  A! H& _3 i
% W0 r8 a: B, `# a5 j" l. S' p$ Y

$ p! h, S; I9 Q7 l  f3 k* S各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
) b0 {6 @7 ]9 a6 ~% ^8 T
# v, T* P3 b; P! D9 z0 B①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?/ _+ U+ R' @" e1 K

( Q; e9 H' l0 Z3 c$ z$ C②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?8 C' a, v) ]( j( k! g0 H* `

& y$ ~0 V6 V) {. f6 j7 v③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
) C( y$ c2 |  _8 L5 B$ u" L+ y4 u% z; g( G% I7 W
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
/ M! ]2 ?: ?8 y& n  I3 r% g1 o7 |& T- p# e" H/ ~% e  S
! P/ }( i8 Q3 u: N1 B' R. o
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
9 E- g9 t  K* Z& P
3 _) I) y/ ^$ A+ k" o- UTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089, _& t) b# y$ u

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。: S4 o5 o9 o$ \& a; ~7 f
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,% c- i2 r: F, _5 s. m
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11% q2 p' A5 m: j- `8 V9 o7 h
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

" @2 W# n# |6 ~8 M& }# K( p  Z' J感谢老师的详细回答,谢谢您!$ ^% S0 b* n  ~/ m! d1 ~) B
) R7 j' }0 Q1 t6 ~
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:6 D9 F1 _: }1 K. y
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。  V8 J) i1 Z+ H  w
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
* E# ~( I; p3 P! u, C7 u4 ^9 V6 T6 Y3 O: j3 b5 q
老师我有几个问题想向您询问一下:# b5 a) R% x1 X* j; Q
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
6 n4 a  J0 n- S2 @" F% k7 c$ `5 I& I$ |

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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