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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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52030 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 & G. X; u- H( _3 Y1 V2 }4 {

$ t; \1 Q- c+ H& r% E  ^2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
) ~: M4 q( a' c. F! H4 x8 y 捕获.PNG
* s2 q2 F( v1 R, }+ a1 J4 a; v6 c3 f( O6 e" Y
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
3 o4 w' \9 ?+ a. i
4 O4 ^! ?. R1 E! K% m) V) z外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
; H( A" {' d( d6 ~5 L. ^" u; p; ]7 N+ F8 b9 ]
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。9 R! ^  S8 b' X+ F1 f5 w

. P) V' W* S0 `$ G3 i2 x1 u: K2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
! d0 j, b5 S6 L% N9 u 捕获2.PNG
3 U" Y0 [5 [0 t$ |9 s3 c
5 P- Y, \, q% U( K* T/ q$ O6 X2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
) c- t% W$ \" }3 }" Q 捕获3.PNG $ L* R  _0 R, P: Q
# Q2 R/ F' @7 _! ?2 E0 O7 K
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。( f9 o9 P0 R( B

* ?% M' t" D/ o" v5 A! t; m# Z9 G当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
: C* S: w5 G. P& ]& r. C9 g! ?' p/ L8 X/ E

9 ^0 {, v; _6 y$ [1 H  H3 E
) @: ]% \& r" `% A各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
6 L* q3 u7 q9 O) r5 j- a8 N6 L+ G$ O) @
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
0 Z2 o( O" V  E) O
+ j2 n* H9 h/ U: [1 ~②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?3 j5 N# ^; {8 H0 t9 U8 o

# g2 u0 P1 e0 u③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?3 Z# a/ N! H0 e1 Q- L

9 j- n. w+ n; w④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?) u! \. Y! F( A7 C$ K
$ ^$ q6 Q" P& d# \
1 P$ h& o" h8 c
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
1 m9 e! k  L. i$ R3 k9 z3 v" Z
8 r: F# E* \, R$ c: E) S( STAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089* F# A; C8 t  }* I* r, C- ?

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
& D. J8 T% W0 ~3 U8 u只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,2 h- c+ K* b" i5 n% E
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
- p* t9 M' m9 M8 \6 h3 K3 ]2 C母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

0 R$ V5 J9 k+ W# }感谢老师的详细回答,谢谢您!
; G$ m  A2 {1 T3 P# C
7 @& _5 j! o! E5 ?如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:! W& h9 r6 N7 ?( [: v' ^" P% q
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
' b* z+ l9 B  h* }" D* x: v术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。+ V* O1 k9 l9 v2 x4 J9 i, ?

! o  y# o: Y5 s+ U老师我有几个问题想向您询问一下:9 O5 [, O& d6 w8 d% c5 Y
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
$ U- o7 z& L8 R+ \, q9 X) u. m8 U# n3 t; \. M) Y/ T0 F8 }

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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