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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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304173 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16   b; A8 [* r5 \+ J- S
回复 土豆真是好东西 的帖子! v) W0 H  J$ B# Y

& ?0 t1 u9 P" R是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
3 l1 q4 K" z2 _7 U1 b- v" B
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!/ q- k- K6 P) I% a* Q$ g
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

* C' z- u. M) T1 J, S
' Z% s- u) H) H

. `% i7 X) d: K
* z/ W4 ?7 G) P3 m) T. f

/ p4 w! @+ K3 @: Z; G1 _3 [

0 I% g! o0 E: @1 P

) E' w4 E! O: k8 `% u5 ~

+ F7 F4 [& D. g' N

8 g) \" S% ^' t  C2 w

. _- s, F9 f6 ]9 ^5 k) n
用药情况
/ g! c- }  }1 G/ q4 p1 S
$ O/ ]8 o% y" Y1 l8 L
日期

. d8 _6 h8 Z4 J
+ U- d, f6 i4 v" X, {/ f( l8 F
2010-5-12
$ _! |5 S; u. S! r" z0 j
" D, u8 L0 T( y8 W
2010-6-25

, `4 Q1 F, ~$ V; F% }
1 l! r8 l# }5 U; d+ P( w
2010-8-31
9 U, D# s$ e+ k9 M+ E7 u

: }. k$ L  u2 P( d& y
 
8 {0 d: @1 O2 L8 K

; W1 b, m# V4 E0 W
 
: ^5 g- D' I1 r7 @5 I+ H. o
* d* l$ z2 K3 H& x* ^% r
 

& w, X9 w* _9 W( I0 v0 [& N1 {4 U  X/ E
 
# T2 ?5 v8 J: k) o6 ^
7 E+ D( F7 `# |/ Q6 \/ A0 a* D0 {
 
3 y0 P; j- e% f4 x  o

- {9 A$ X# z& ~  }
 
1 Z# h! w5 K/ m" ?' d

5 \  v+ l0 y( `( Z/ O0 d, i3 }
第一次易瑞沙+ g- k6 ^; X4 \  \* G
共4个月

5 L5 |! N" [4 n& \: k2 `0 x
+ q: o+ |! N+ ~( [
CEA值
; t) K4 [9 X& J
* i7 I0 A5 O. L" C& u
57
$ S/ G3 Y7 t4 G
+ {8 Q) X$ k/ ?9 }  U" E
15.7

* D' e! r7 E3 i; R' W4 X( R' N# }* p% F
4.67
% L7 Q4 Q# V$ d7 o2 }: W4 V
6 Z; K: ^. r$ D9 b3 @
 

# B/ A3 i& h  G: _7 ^) x8 y: M: Y2 r. h- K
 
' i% Z4 A( p! Z1 R. Y& Y

1 e0 G/ [) V, \# P7 e. W
 

: X  `' E- }* E! n2 |! J- C3 ?$ m4 U8 c: @1 l; E# v0 O
 
; ?! g$ [# [9 k; B+ Z- u2 X
: C5 I+ H$ l" ]: N
 
. H  R0 f7 u* e

4 X7 t) A) Q1 g4 L3 o
 

2 r5 J4 n8 b) u/ C6 u4 S5 I3 H, C+ q5 Z2 Q3 f
CT报告
( h' O- l; X' y; u7 b) D  g) y- E
8 l0 M8 `. d) B: _& T% ^0 b( S0 M% I
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
+ s" B/ n6 I3 R2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
6 v+ k& y3 c' Y( n9 {8 j- a4 i
5 c. P' g/ n; Y8 U% D3 j/ x, ^" h! g
日期
+ V& s8 n: ?# I+ t6 n8 q
4 x2 e; Z3 _6 d9 s3 x
2010-8-31
, _2 \: R3 g: f
7 t+ F# R# a5 ]) K( [! C# t
2010-9-15

+ W9 _* I, L3 ~2 N' x3 w6 V# k5 Q4 W1 H2 B3 U# `1 R
2010-9-28

* A: }+ K% a& ~
7 x7 o5 K7 E) }* [% L/ I2 _, s
2010-10-14

# B2 ?' c1 P4 v  s5 g" h; J; h% ]" k7 \' W. ?4 r2 x; R
2010-11-1

+ S( D+ Q$ U5 v  [2 e5 O0 [  z" j+ Q1 P+ z8 k8 q
2010-11-16
$ Y( x: G2 X- f# |$ Z. A
& V. y9 V- }# V7 E
2010-11-25
! {& f* ]  }$ W
- C2 G0 s: X6 q, Y" u
 

4 D" b" w8 e  t- H7 u7 J( B% h  T7 U& q' Q3 Y
 
8 F4 U) \- q% k9 ~( m) B4 c$ T1 l
) c% l  X8 j; E, P' P2 x- n
停易,DCA+索坦9天+ x# `. Y/ s5 N9 z1 E5 Q; K, Z9 d
共2.5个月

4 K) X# B* }! X  J, E* w2 E6 r2 _. C  T9 N! @; v3 N
CEA值
& |% q, V/ p+ G# _9 Y* K

4 \5 ^$ P8 S- h# _
4.67
; @2 C- h3 |" }3 h  r' M# Q6 f& F) h

. K- W7 ?0 J- r0 w0 w; A
4.61

) f) [  }3 `( f) H4 U# a) U$ M% P( D
5.95

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6 r3 `! U+ Y% X5 f* I; \, C4 o
7.14
* z5 X& v( {( a' R- m9 b/ F
' W: F# x& S1 `1 q
7.76
4 I9 h, x. ]9 G* I; M# V

% w" S4 H  {0 t; n; a
10.56
* G; `: x7 W* {& t  Y( F' p3 Y3 N3 P

7 Z% U" j2 r3 N& Z7 `* U
10.49

8 t+ ~! e: N  Z! ]$ G6 ~5 ?2 j% L3 M3 G: i2 Q
 
& N' ~5 T" S; V& t7 Z+ o* W3 m; i
' E, j& K0 x: Z; C& m$ \
 

$ {1 C6 j( ]* B% X1 S& F& Y
7 e1 b8 ~) P3 Y+ T0 ^; Q
CT报告

( U4 [0 T5 o5 w( m) ~9 c3 F- H- N1 W8 y. ~$ V
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。- J1 D& ~1 f5 ?' w# I

5 I+ T# c+ C$ Z# o7 {+ u" ?  j. S3 N) y6 Q9 v/ }
日期
2 E8 ~, c# U: z
4 n9 j5 }% u( }1 D* ?
2010-11-25
( D3 d* w& R" s8 m/ j9 e+ O, N+ D

& S; o3 e- j& W, k
2010-12-25

- K% a5 p4 C: b7 |  ^' Q' W
) y& y9 f. N7 c3 G1 y
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" t9 g! _) [7 f- \( @4 B. W( p+ }) T
3 [4 G; r% k; R$ ?
 

1 q2 s" X2 ]: C/ o! i' U4 M
% c' T# ^4 u5 j) S9 {2 Q( G$ y
 
' H7 [4 n( p+ q" l- g4 h1 ^

2 @' g( X0 ]7 v. }! Q
 
$ [1 D5 d" R7 V8 w& Q; @

+ U6 `4 a! u7 B5 R! L% U
 
8 m/ d! j' S" Q$ ?% q

6 S" a$ a3 k2 v- G. ]& i# f
 

0 O# F  \- x6 G1 s
7 K6 Y& T& u* F$ b# r
第二次易瑞沙
* n/ b8 ]& J8 |2 O9 S9 x" R共2个月
6 A7 l* E! }) b

& K9 C; O+ s& R# M5 f
CEA值
5 R7 H& k  U/ d# L5 @% M8 [

/ l6 D1 ]' k5 M9 _0 V8 {8 e
10.49
% Z. s6 f9 e) {2 ^1 _) e

" r; ?3 i3 F& D) F" r! A# b) G
4.7
- F2 h: F% N8 W5 p& J
; E1 @4 h* D0 ?/ R7 t1 l3 B
3.89
$ _5 R4 d+ r7 E5 E/ J- C- ?

; ~) G- Y5 A6 ^2 K! S' ~% ?% _- `
 

8 g, t, L( l4 m2 Z5 a2 p, L5 ?- z6 U9 \! |3 I, M1 m! y1 G' q
 

  v5 ^2 u* {% w) q0 Q
- H! s* O$ p+ K' x7 O9 W3 Z
 
) T1 n+ ~7 ~6 k6 P* Z

. ^4 x! b4 {) S. y/ V
 

" }" i, |+ d1 m6 M
3 B7 K6 b2 T5 s
 

1 m4 @! c7 L# r$ D) C$ a
' r* A2 P: Z: @1 m$ D
 

* `* l# v* f- h
" m+ W( V5 d) h/ Y- u- m: H, s' _/ s
CT报告

/ o$ M/ [( y8 c: f
1 k) K  \1 {6 L8 q( k
 
3 P( |/ }' |5 p' x4 S6 ~* L2 G1 }+ U
2 o: ~5 h  p6 |0 m3 n+ W
日期

/ [+ o- I: Y& Q; O; A$ G
- G. _5 y# Q0 ^3 ?
2011-1-13
" ?; l' x; v" t( ^, c# o
. X3 \& V% j% ~4 R/ ]. m, }
2011-2-26
( i) s6 Y( s! [, M- ?/ v4 t
2 }! Q4 t* w1 R* @
2011-3-7
! Y8 R* x1 j  p+ B- L! j$ i6 S$ C

1 T5 L3 K# v% a1 M# W0 {2 `
2011-3-19
$ ~, a3 ]* A+ ~' w. H: ?, H

8 o; S+ T$ d5 D( t
2011-4-2
9 i" I! J; y* N1 g' i3 Z& M+ ]/ H

$ @" L. p/ g& ^# p. u
2011-4-12

2 K" [  `+ |6 v, Q& t% A6 E# Z) I) X) E
2011-4-2
7 r9 B  }0 A# H9 s' {- w6 i$ c
  y$ N7 C3 g# J* J6 l
2011-4-12
. \  L/ \4 w' V- w2 p: V0 `
. D, q. N( g% s2 b' T- J6 i
2011-4-22
, h( ?# G5 S$ J1 `
6 D& j" |7 g- o. X$ q( c
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
5 v6 |/ X$ ~% a4 P4 k
5 T6 u; p& q' v- |  ]
CEA值
- d, @6 I: W2 q4 l" Y- \, [9 E/ k0 ~9 U

- j# K/ _) A4 d" s
3.89

4 ]4 N$ `" V, h! S1 u: s6 l* X& D8 b6 a3 H% s- l2 z: k' f! T$ ~
7
, B, B4 ?" _; w' }& b/ P% C2 K6 {
" q! ^6 D( q$ G% }. r- H$ ^
7.83
& c" b* h) J' u9 ~- I5 \
! |$ {) j/ A$ s( c6 G4 }- y
8.03

/ b; U" q1 X! `3 z: l
* M, ?. H& ^6 n/ z
8.71

, n: a# I: C( B& r, ~4 I/ Q4 O8 g2 M8 `7 R  T- o
9.1

' m+ g9 C% d( p4 U9 Y3 g
0 W9 [6 w( N+ h* ?
8.71

, Q7 f9 T$ K% Z4 i2 M& J( Q8 ~: J& K* s: {9 N5 {+ r: Z7 u
9.1

% E, P! O& }. T# u0 u! L. U! _  }' R0 J; p5 P
10.14
. l. H& T: m& y! t" ~8 ^
0 T' a' v: E  R
CT报告
, U! H3 \2 \: a7 L1 Y

5 u8 H. Z* u$ d4 L/ L+ H; G
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
1 w% ^( h8 N8 X* |: v1 l3 ~
( P3 I. a1 w9 n. `
* [8 F/ s5 @4 z1 L0 S
日期
  p0 n4 `: S- u, ?( d; ]; T. t
6 I, s1 x/ t/ |1 z: G4 }) N
2011-4-22
6 [' y# M' J" u6 m2 d2 I. T

. I% D! m* [6 p
2011-5-20
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1 p- v+ S1 j" [+ O3 d9 ]

2 F  K, J8 l6 V/ O9 |! P) P: m7 w
 

/ N+ t5 D% t7 V& A" t" D$ k+ k- O$ `  d+ `  H0 g' g9 ~2 q3 P
 
1 U! q: ]/ z2 Q' Y7 z  O

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4 P3 D6 I# y2 E0 h8 K2 G2 |

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; X* k! E" h; b/ t) H
0 ~6 R6 Y( l0 v. e1 {. P2 r
 

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1 C8 N5 V+ f1 A7 }3 h5 R! X
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第三次易瑞沙
' k, r, O7 \. _  d( N8 x打算用2个月
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CEA值

/ c* R; d: {( j% J1 S$ T, z1 [' u  |2 M
10.14

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2 n" j) n1 t/ _- T( }0 Y
5.92

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6 d2 y# @! P; U7 A+ f; _
 
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# v* _8 d2 ]- ^) c9 g! c5 M& Q2 k1 w2 g: P7 B3 Z
 
1 m) O* `+ Q0 t6 K4 O8 ^

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; C( H3 d6 F% T: g, `3 \3 b3 w* U' h% p" t) R& B
 

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  U  |2 O0 l  ]  J' ?. x  h3 J9 g- J" C. T' I, i
CT报告
2 n  h' H, C* P6 J
  e. }% Y6 o. O% E7 X) a
 
& g# F: V. n' f5 Y/ U# y/ n4 a
# @/ k, r9 i! i% d
 
# b' r! `4 @$ ?' G5 g% n! U4 r
* H  m/ {" D- f8 D
 
( X8 C* w9 t+ ^8 K/ ^' r

& {3 ?5 M5 N8 S: S$ q& [
 

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* k: Y  o8 N2 \8 [
; d4 w* K8 \: a: n
 
  Q, x/ C+ O( y* t

: e" X8 C, o% `, B# S
 
6 k& p  s' g, A9 k; J, `3 ]# O- ?! {* j$ |
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6 w  W# {( i/ `# k& N  l
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* a9 e5 `7 E0 V0 L& u. J( O; }% N  U& z: q3 ~# i
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
4 l; a3 G) v0 f( D' U' l% Q6 k+ M/ f6 c$ a, D( L# A6 v- c8 ]$ v
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
0 g7 g6 K' L% ]4 ?
( ]3 B# G  Y$ }7 O你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。% D; ~' |  n4 v7 g
% x7 D- p' }9 j' R3 B/ f
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
# y6 W7 `0 P. E+ t1 I以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
2 k1 o) W4 p% F) P7 S
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
( @+ T: Y$ e% z
4 W2 W( K4 D: m3 U- f; h肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。7 o$ {8 O7 P. _* {- f8 z  ]) {, b
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》/ \( z$ I0 n, d1 I/ n0 F
0 A" E7 `3 w) V: p5 ?1 M5 e" Q
    忍来忍去还是想来说二句。
, A6 G) [' X9 T7 } 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
( N  M3 L  Z. X6 C% U  b因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。$ c  e! ~" g, }6 ?
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。1 N4 x1 @7 m. F2 J$ K; H
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
3 k) Q+ I% [7 h, Q) q    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子5 _# u5 k* l: b6 T1 L

1 t+ Q  l7 `( X+ t完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子5 U# m2 ]8 _' ?+ G; \

$ l7 p( ?* d; G) J说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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