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% r4 Z% N! @2 X4 {* o" a, n肋骨痛-奥施康定&西乐葆/泰勒宁 Gaowei：我妈妈奥斯康定从每天60加到100毫克止痛效果没什么变化，只是嗜睡，是不是要考虑换药呢？12小时50毫克，能睡着觉，老是昏昏沉沉，起床后体位变化时疼痛会加剧，以前吃30毫克时也是体位变化时疼痛加剧，加量后只是睡的多了，感觉疼痛没太减轻。 : }1 @3 z( w( I# b/ H2 v. S
雅颖：奥的第一月各种副作用都很厉害，嗜睡很正常，吗啡类止疼要就有镇静让多睡的概念， 这样30就可以了不要加量，因为体位变化这个和持续越来越痛不一样，持续加重肯定要加量，你这体位变化具体身体那部位疼也没说清楚。
/ t5 t' U) r' I: oGaowei：肋骨痛
H7 U7 X% _) J! m# V雅颖：这个疼你联合西乐葆吃吃，0.2克的早晚一粒试试，或者奥处于低剂量可以外加一粒泰勒宁，泰勒宁有325毫克的对已氨基酚可以对付炎性的疼痛，止疼有时候也不是一味的加量，视情况可以灵活连用一些侧重问题的药。 , x- v/ X3 d% h# S2 t3 R$ A6 c
憨豆精神：我也觉得光是奥施康定不行，一定得加非甾体消炎药才行，但非甾体吃久了各种副作用也够呛，非甾体没吗啡安全，非甾体吃久了，贫血，脚肿，胃肠不适。
" f9 k& \, |" [! P4 }0 q5 S雅颖：癌疼的持续前一阶段如果低级的大多都是非甾体，肠胃的伤害那是厉害的，吗啡就不会，吗啡的耐受期过了就便秘这问题，别的没有。
% _ w" w+ n0 u8 U$ A( |憨豆精神：起码吗啡没有肝肾毒性。
. m. k% L" _3 p. E- T7 m1 d( R雅颖：吗啡缓释制剂已是国际规范标准的癌疼治疗手段，有些带炎性的疼的确需要配合一点非非甾体的，效果好，大多数光缓释片配合即释片挺好，芬太尼也不错，这次泰勒宁尽然对付止咳一流好，说明吗啡成份抑制呼吸作用。 ; Z, P) n- H% [/ x+ ?; k0 |; A3 k
骨转痛 老马：西乐葆级别比曲马多低，止痛药都是从低的开始吃。
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雅颖：单纯中轻度骨疼吃西乐葆管用最好了，曲马多副作用大厉害，对胃很伤害，不见得对骨疼很有效果，有时候还要看在相邻药物选择时，每个药物侧重点不一样，比如神经的吃西乐葆就很一般了。
" q* _3 \' m+ Q; e胸膜痛 康康：雅姐，我妈从确诊到现在才两个多月，两肺都有，没有远端转移，前几天增强CT肿瘤有缩小，凯美纳有效，但是肿瘤胸膜牵拉越来越疼，目前打算上10mg即释片，我想请教您，如果越来越疼，能顶多久？我担心以后吗啡都止不住疼了。 9 \, S, |- r& g4 J* F
雅颖：先吃点泰勒宁看看，吗啡不会止不住。一定会，除非成旧器官问题和经济问题。 & ^9 g5 N9 _2 e
康康：上吗啡的时机，很难把握，主治医生不建议上。 - E) h* L9 Q0 g4 a4 }
雅颖：10毫克即释片滴定测试一下看也行。 ' E1 x. `3 ]- P, |
康康：目前一天四片泰勒宁了，每片顶两个小时。 4 M+ M3 n4 S- q( D8 H/ C! k& n
雅颖：泰勒宁和即释片10毫克滴定测试都对的。先吃泰勒宁控制病情不吃最好，吗啡比起泰，耐受期反应和便秘讨厌。能短期泰勒宁控制疼解决病情问题，就不吗啡。那就果断即释片滴定，泰没多大意义。4片以上对已氨基酚超量，止疼效果没有副作用更大了。肠胃副作用不可逆。控制减量太快反而反弹，以为更疼，逐步减量停药。
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康康：还有比泰勒宁效果更好的氢考酮的药吗？吗啡以下的。 9 O. G( X( l4 S V: G; \
雅颖：没有。曲马多人工合成吗啡，一般不用，但医院大量再用。10不一定咋样，但滴定测量，先试探，又不能化验 CT 啥的测定多疼。全靠滴定测和病人准确老实诉求。
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康康：一天四片泰勒宁不管用。
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雅颖：那就20。中间有疼的趋势赶紧吃即释片10毫克，在观察即释片用的咋样和维持几小时。 ; h: e; O4 M! _- u# C( K6 M
康康：没有10mg吗啡即释片。
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雅颖：20毫克奥有疼的趋势即释片解救，可以重复给即释片但不能小时内。
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雅颖：@Elisha 记得以前听你说过:泰勒宁和西乐宝同时吃比较适应胸膜引起的疼痛。缓释片禁止掰开。实在爆发了没即释片就两粒20毫克规格的西乐葆压制，但这样只能压制一次，心脏不行。比如20毫克奥半路疼即释片解救到12小时的用量要记清楚。
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康康：10mg的奥施康定吃了半路疼，直接吃另外一片10mg的奥施康定行吗？就像昨天一样？
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雅颖：8小时滴定，不要太任性，半路即释片或西乐葆解救。奥等于盐酸羟考酮缓释片或控释片。美等于硫酸吗啡缓释或控释片。即释片等于盐酸吗肺片。美菲康等于盐酸缓释片。美菲康没用不要开。奥施康定两片之间间隔必须8小时，那我家凌晨十二点到五六点最疼，第一片应该什么时候吃呢？吃奥不能挑时间，本就全天均匀浓度控制，不疼到点要吃，除非病情控制。和吸毒唯一的区别就是24小时血液浓度尽量均匀。你这随疼用药冲击，标准吸毒， 缓释片别任性。吗啡没有耐药一说，耐药一说那吸毒的吸吸耐了，还戒啥子毒？
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康康：九点半刚吃的奥施康定，目前只能用泰勒宁和10mg针剂吗啡解救，如果不够八小时， 姐觉得选哪个，我觉得选泰勒宁，您觉得呢？ 2 L2 F4 [' D! _6 d% D
雅颖：吗啡保质期长，尽量备存一点，至少要有即释片吧。干脆来一颗泰现在就吃，半夜针剂解救，不疼就不解救。 ( {3 k4 v7 e; `. T
内脏痛-奥施康定&普瑞巴林 雅颖：羟考酮对内脏疼还可以，联合普瑞巴林应该可以的。普瑞巴林针对神经的，普瑞巴 林按说明吃。泰勒宁吃泰勒宁的时间。可以一起也可以分开。问题不大。都不是纯吗啡类， 根据情况调节。进入美或者芬太尼就不能这样随意了。严格用药时间的，不能早晨不疼就不吃。
}( m# U4 P: B/ q# d我是好多鱼：我爸现在美12小时 90mg，之前最好状态的时候12小时10mg，但是我也很知足了，去年这个时候他疼的满地打滚儿呢。 $ L9 I, C3 p' w& D4 p
雅颖：止痛某种意义和靶向一样可以延长生命一段时间，早干预妥当。病情没控制就不行， 控制逐步减量甩。 % H7 A- g" p" _" y0 l
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