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肺腺癌1B期5个月进展为低分化癌伴神经内分泌表达

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53746 60 咖啡一杯 发表于 2025-12-16 17:19:37 |
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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士二年级 发表于 2026-1-15 21:23:53 | 显示全部楼层 来自: 中国
咖啡一杯 发表于 2026-1-15 19:37
骨水泥已经做了,下周见医生。现在不知道医生会不会直接按照小细胞的方案来治疗,是一个好选择吗? ...

4,不是说好或不好的方案,是别无选择的方案,立即开始神经内分泌方案的化疗。EP或者CPT11或者紫杉醇,都有一定的合理性,看主治怎么考虑。。。。。化疗放疗对它比较敏感,如果不敏感,可能只有联合免疫,抗血管、或者塔拉妥单抗、或者新药临床试验DLL3\B7H3\或者各类的双抗,包括EGFR的双抗。。。。华西的资源在国内也应该足够了吧。。。。3个大佬吧,肿瘤科的卢铀放疗化疗都精通,王永生那边可能临床试验比较多,田攀文是呼吸科大佬。。。。就看你选择哪个团队了。。。如果有研究EGFR腺癌混和小细胞的研究,华西一定会有。。。。。5,神经内分泌方案这个是主攻方向,如果提示能够联合EGFR治疗方案,比如靶向药的,也可以兼顾,这个就不多说了,没有神经内分泌成分的话,你们一开始手术是1B期的吧(我忘了),即使手术后2年不治疗,后面发起来再说,那都不是事。。。。。。

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咖啡一杯  小学六年级 发表于 2026-1-15 22:10:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 四川
闯关3AN2 发表于 2026-01-15 21:23
4,不是说好或不好的方案,是别无选择的方案,立即开始神经内分泌方案的化疗。EP或者CPT11或者紫杉醇,都有一定的合理性,看主治怎么考虑。。。。。化疗放疗对它比较敏感,如果不敏感,可能只有联合免疫,抗血管、或者塔拉妥单抗、或者新药临床试验DLL3\B7H3\或者各类的双抗,包括EGFR的双抗。。。。华西的资源在国内也应该足够了吧。。。。3个大佬吧,肿瘤科的卢铀放疗化疗都精通,王永生那边可能临床试验比较多,田攀文是呼吸科大佬。。。。就看你选择哪个团队了。。。如果有研究EGFR腺癌混和小细胞的研究,华西一定会有。。。。。5,神经内分泌方案这个是主攻方向,如果提示能够联合EGFR治疗方案,比如靶向药的,也可以兼顾,这个就不多说了,没有神经内分泌成分的话,你们一开始手术是1B期的吧(我忘了),即使手术后2年不治疗,后面发起来再说,那都不是事。。。。。。

闯关老师,真心感谢您如此耐心详细的回复

                               
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想再请教您:我们目前的情况,是否可以理解为转移灶已呈现明显的神经内分泌分化/神经内分泌样生物学行为?
因为纵隔和骨转移灶的免疫组化,均提示去分化明显并伴神经内分泌标记表达,但尚未被明确诊断为神经内分泌癌。

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咖啡一杯  小学六年级 发表于 2026-1-15 22:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 四川
闯关3AN2 发表于 2026-01-15 21:23
4,不是说好或不好的方案,是别无选择的方案,立即开始神经内分泌方案的化疗。EP或者CPT11或者紫杉醇,都有一定的合理性,看主治怎么考虑。。。。。化疗放疗对它比较敏感,如果不敏感,可能只有联合免疫,抗血管、或者塔拉妥单抗、或者新药临床试验DLL3\B7H3\或者各类的双抗,包括EGFR的双抗。。。。华西的资源在国内也应该足够了吧。。。。3个大佬吧,肿瘤科的卢铀放疗化疗都精通,王永生那边可能临床试验比较多,田攀文是呼吸科大佬。。。。就看你选择哪个团队了。。。如果有研究EGFR腺癌混和小细胞的研究,华西一定会有。。。。。5,神经内分泌方案这个是主攻方向,如果提示能够联合EGFR治疗方案,比如靶向药的,也可以兼顾,这个就不多说了,没有神经内分泌成分的话,你们一开始手术是1B期的吧(我忘了),即使手术后2年不治疗,后面发起来再说,那都不是事。。。。。。

还有关于左肺病灶,上次纵隔取活检没有取到。但有一个背景信息想请教是否具有参考价值:这次转院后对原手术标本重新进行的病理评估,与当时手术后的免疫组化结果存在一定差异,新报告中未明确给出腺癌亚型判定。这是否提示原发灶中可能早期即存在去分化或异质性成分,只是当时未被充分识别?

我们在华西是找的肺癌中心的罗锋,上周免疫组化还没出结果,就去找过一次,他让必须等到免疫组化结果出后定方案,预计最早下周一问诊。想请教是否有必要在此阶段同步再咨询其他专家,还是应先完成当前这一轮评估后再决定?

                               
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[LV.1]初来乍到
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2026-1-15 22:44:23 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
咖啡一杯 发表于 2026-1-15 19:37
骨水泥已经做了,下周见医生。现在不知道医生会不会直接按照小细胞的方案来治疗,是一个好选择吗? ...

这不是神经内分泌肿瘤,本质仍然是腺癌,只是伴有神经内分泌分化,治疗仍然以腺癌治疗原则为主,不要搞错了!

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咖啡一杯  小学六年级 发表于 2026-1-15 23:08:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 四川
南宁阿梁 发表于 2026-01-15 22:44
这不是神经内分泌肿瘤,本质仍然是腺癌,只是伴有神经内分泌分化,治疗仍然以腺癌治疗原则为主,不要搞错了!

是的,我也是这样理解,是伴有神经内分泌分化,还没有进化到神经内分泌癌。但现在生物学行为已经非常凶猛了,Ki-67已经达到了80%,短期转移,进展速度很快。在这种情况下,治疗方案前期是不是会更加倾向于小细胞的方案才能压得住

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阳光~  博士导师 发表于 2026-1-16 09:34:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 湖南
咖啡一杯 发表于 2026-01-15 16:27
纵隔那个地方是小细胞的意思吗?但是RB没缺失,能排除吗?现在做基因检测也是为了排小细胞吗?刚刚在燃石公众号登记了,有更直接的联系方式吗 @阳光~ @闯关3AN2

私聊你了,论坛小助手也可以联系到燃石,自己官网联系的贵很多

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士二年级 发表于 2026-1-16 09:36:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
病理科是专门的一个专业,华西的水平全国前三吧,你如果纠结,可以问诊病理科专家。。。。我不知道你想说神经内分泌癌或者在神经内分泌转化是想搞清楚概念还是什么。。。。。先不说未知的,不说主观理解的东西,你这个情况,我说是混合型的,既有腺也有神经内分泌成分。。。。。看你术后大病理,,ki67-60%,华西会诊的一张切片是多少,再看你纵膈骨病灶活检的是多少,同样再看4份病理报告的syn,cd56.cga等等指标,,这个是客观事实,说明了什么?说明,原发灶里面有异质性,一个淋巴结可以切几百张切片 ,一个原发灶要想完全搞清楚各成分占比,那不得成千上万张片子啊,镜子下面谁谁给你一张张看啊!。。说明转移灶里面明确的有腺和神经内分泌成分。。。。这是客观事实,问一下,为什么原发灶报告看不到神经内分泌成分,2个转移灶却都看到了,是碰巧吗?谁这么想,谁按照腺癌为主的方案来治疗,控制住还好,控制不住的话,我理解,去法院打官司一定输。

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阳光~  博士导师 发表于 2026-1-16 09:38:06 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 湖南
我还是倾向于混合型,可能有部分转化,跟rb1关系不大,做基因检测我是怀疑有其他靶点,否则术后三代辅助这么短时间就全身耐药了呢,找找基因层面的原因

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闯关3AN2  博士二年级 发表于 2026-1-16 09:40:46 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
咖啡一杯 发表于 2026-01-15 23:08
是的,我也是这样理解,是伴有神经内分泌分化,还没有进化到神经内分泌癌。但现在生物学行为已经非常凶猛了,Ki-67已经达到了80%,短期转移,进展速度很快。在这种情况下,治疗方案前期是不是会更加倾向于小细胞的方案才能压得住

你不要去硬分什么伴有成分,转化或者神经内分泌癌,这个病理科如果有时间有精力给你做详细诊断,你提到生物学行为,看这个行为的结果,就是转移出来的就是恶性程度高的,就是混有神经内分泌成分的,如果这个成分是转移出来打酱油的,我只能够说,不要小看他,转移性神经内分泌癌的成分,我前面给你说的诊断,可不是闹着玩的,腺癌成分真的多余了。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士二年级 发表于 2026-1-16 09:58:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
咖啡一杯 发表于 2026-01-15 22:10
闯关老师,真心感谢您如此耐心详细的回复想再请教您:我们目前的情况,是否可以理解为转移灶已呈现明显的神经内分泌分化/神经内分泌样生物学行为?
因为纵隔和骨转移灶的免疫组化,均提示去分化明显并伴神经内分泌标记表达,但尚未被明确诊断为神经内分泌癌。

截了个图,前面我说,诊断是混合型肺癌,含有两个成分,或者说两个类型,或者就两个癌,一个是什么另外一个是什么,在这个语境下面,看神经内分泌癌的意思,和你现在理解的反问我的转化进化到的神经内分泌癌,不是一个意思哦

                               
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不同的前后语境下面,不一样吧,网上聊和面对面见讲话的区别吧。。。。。你在琢磨琢

                               
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