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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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50372 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 3 _9 m; a! N# z8 v" V6 a
+ _1 r! Q3 |4 i1 P
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
  o2 Y  g$ ?# I  }1 o/ F- J 捕获.PNG ( z2 X6 q8 S* ?( c0 d+ \; K' P8 c; B
9 O6 a" t& [! Z/ x
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
: M! |0 l# B5 f, `3 v4 g& ^0 z3 U4 v& t9 r2 q3 p& Y+ h" G
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。8 s; Q, U$ C# I8 ]- [7 u. r5 |# q

, s3 r: ?# D. M/ R! z2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。8 S0 l1 o0 Y, ?& _" }9 \# K0 P
- s; Z# F' E3 l2 o0 e2 [+ ]  Z3 [
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
9 Q8 Y* Q* d( W5 [' u 捕获2.PNG - {$ a" Q9 h6 ^+ ^5 H! P9 g

8 @( f+ F  U2 i' k% b2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。4 L7 ^- n  P2 v# P' R
捕获3.PNG
; s) c/ d6 F$ ]' X# m" t/ a7 _3 W* D
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。5 H0 T7 ~2 E) H, H- {6 M

( |$ s3 P4 [9 i当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。' o! N1 {/ o. G+ L

9 G, z+ W. I; f8 S) T
2 o% T- j7 `' l- x, E2 N7 ]
3 W/ l. }  Z0 T' G% Z, b各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
; O9 Z5 I1 }. H" d1 @1 ~4 t. Q
& b  E$ O4 [( y, F  b# j" k0 V①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
7 H6 C; G% q6 x2 `- R+ g; @7 l
" I2 q2 l6 A8 ^②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?# H$ Z+ I4 b8 [

- p" D; C' C& X③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
5 D) W/ k: ?- V/ Q6 |2 y
, E: Y, }4 U* B* M/ E  d④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?8 B7 d$ W( n, @% E* N% W- z) g

" r/ L9 |# t- r$ A1 w4 u4 ^& H# |0 k& b$ Q
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10# P: G/ a0 @+ \+ }' G/ k
* I) X  }' N" T5 P2 g) O7 B, y! f
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
2 ]; M7 A, |& I3 l4 b: Y

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。! n6 {( A) m1 D: \! B/ S) u
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
7 y' |8 X5 w( p1 v. t6 p! a个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11* n" Q4 T- R$ Q+ I
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
8 O% S! F# R- S1 P
感谢老师的详细回答,谢谢您!+ Y& b9 r7 t3 ]3 W# N2 t
) k9 S# j+ M; t' S' a/ x
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
0 R' Z: g& d* a! O外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
' X$ a6 l! d" o5 D6 A" l) i术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
$ X5 R8 F! b# K! z5 X7 [3 c% W2 K4 e* E* {: R
老师我有几个问题想向您询问一下:
% ?/ t, }) J) \" Z- |您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?5 V$ j9 u, v- n
6 d& |- h8 @# r) T3 V0 ]$ v

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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