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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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30115 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?
9 @1 G4 ?4 Q7 m" T+ R- ?+ v9 N4 q( r6 V1 p
2022年10月确诊。( v. ]' K) V4 J6 e$ ]  G
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)
/ ], ?' l- [6 g- j8 d思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。% E2 q! J0 x8 z: }1 x( F9 j& R
+ u: A$ l* P$ R& Q& C- A
2022年11月开始系统治疗。
) C3 V" I) [+ s- I& {如图
) |4 t( _7 z  [ 1727499962357424_335.png 3 N4 R, p" w; h9 v

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。
) T, s: O$ ]- J# [* m7 K, v/ ^0 O& V* |! \
2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。
* X& a) p0 W/ g( i! b: x$ f, t( h2 ~- r) D
3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。
, E+ ~' A3 C/ H4 y' l9 N
& k2 p: l1 U$ a4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。
5 _/ H3 a, Y' n% U% b" z3 H  Q* E  C8 f; E
5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。
' M/ z0 @. g" f8 N9 D

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆

7 X+ G& M$ S# U: x% l  S确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。
8 n9 L% y* x8 G* ^1 ^! U现在很沮丧也很迷惑。# g+ t6 E' v7 e% A

- h2 C6 l- F( v+ Z7 n7 i$ b( h# LA,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?0 ]! \: ^8 c4 f6 J+ g" B

5 p$ U7 X7 W9 |& A( ~3 uB,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?
. H6 {6 n! `1 K1 N
+ U8 E$ c( F; p, M3 W2 G/ C: h2 ZC,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?
* k% k& m6 f3 H2 c# P1 \( s( [7 v4 b- b$ B
D,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?! F4 K3 \( w& i8 g
5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?' x2 s6 {" i* k. p3 `- K% ^. F8 v, e
9 N1 ]" Q8 T, c# |4 w) b9 V7 k2 ~
@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的1 _. f: a9 s$ z( k
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移" q6 w7 @8 q; \0 J( c
3找不到其他病灶可以单纯放疗
. c: W8 `1 Y! Z+ ]. Z5 Q. O4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章
* v: {) {) x7 g- h( A+ y3 ~《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》
. ^; u- `: w7 a/ C0 S9 v6 e2 x3 |' ~+ A3 X: P  t+ k

1 W  S" T) {. H; _2 x 1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53; R1 ~5 \2 s8 Q# R
1稳定了1这么长时间还是有效的8 g( `0 Q8 H. a
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移% c. V1 I  P! d0 I; X- K/ x& d8 Q& T
3找不到其他病灶可以单纯放疗  J1 Q9 b2 `2 Z& v
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗
2 V4 C# [5 V& C4 e* F  b, [9 {0 D
感谢申医生。1 j8 R. g! `& k% p0 o9 o; `. {! U
% g/ t" w/ h/ A" S5 Z* E% ^  L# E3 T
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。& g$ e. \+ a! Y  t- }5 l; \
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
" F% @' {4 m+ j是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?$ ^2 {2 S3 O+ @

2 w0 ^' f  p$ s% l9 B' A7 l4 i# M
& j& b- {- Z+ K: a; t

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49: j$ z: q: C. n" {9 L) X
感谢申医生。
4 {: e; Z8 _" C. q
  }$ }7 d* v' ~之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
$ D! A' [( t- l) |, L+ f: R! ]2 V) [这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。! d2 Y; S7 K& z. p$ K8 }. D
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?

8 G3 @5 }) o1 m& u0 x3 \增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10
+ c& w6 H- v3 E4 a7 t+ Z4 l/ c申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。
4 {  k) \+ j" J! W& p+ h
我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。! X8 i) z$ `/ X1 ^/ @
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?
" V2 R3 `  Z4 G9 k所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。. n, p: h; x, Z, W1 z3 W% ]) g

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