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质疑蓝蝎肽-从医学的角度

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63214 36 娘是我的全部 发表于 2010-10-2 13:25:21 | 精华 |

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本帖最后由 娘是我的全部 于 2010-10-2 18:13 编辑

从《知音.海外版》2010年8月刊登 癌症的克星------“蓝蝎肽”后,目前蓝蝎肽成了一个热门的话题,许多病友把蓝蝎肽当做救命稻草,甚至不惜重金托人购买,或亲自跑去古巴领药,劳力伤神,我们应该警惕极少数人通过炒作蓝蝎肽获利的可能。在此,我从一些医学的常识出发对蓝蝎肽表示质疑:
1、蓝蝎肽的认识途径:一般来讲,一种新药的问世,或者说某种治疗方案的公布应在是在权威的学术会议或在权威的学术杂志上公布,可笑的是蓝蝎肽却是通过《知音》这种娱乐性的杂志让大家所认识,而且是通过一个带有传奇色彩的故事介绍的。所以,可以说,就目前来讲,蓝蝎肽还没有任何”循证医学“的证据。
2、查阅任何医学数据库,包括收集面最广的数据库
美国国立生物信息中心(NCBI),以"Escozul"(蓝蝎肽的英文名)为关键词,均搜不出任何的科研信息。
3、从蓝蝎肽的本质看蓝蝎肽:
      蓝蝎肽的本质是肽或者是蛋白质,其实肽和蛋白质都是由氨基酸组成,两者的区别只是分子量的大小,没有本质上的区别,蛋白质也称为多肽,其是一种大分子物质,其口服后必须在胃肠道通过多种蛋白酶的消化分解成小分子后才能够在肠道吸收。
      我所获得的信息是,蓝蝎肽是通过稀释后口服来使用的。您服下蓝蝎肽蛋白后,其通过胃肠道吸收前是需要先分解成氨基酸或小分子肽后才能被吸收的,所以,在它吸收前,蓝蝎肽早就不是以前的“蓝蝎肽”了。
      另外,也有通过舌下“含服蓝蝎肽”的,目前不知道蓝蝎肽的分子量。但是,不管是蛋白质还是肽类,通过含服是很难通过血管壁直接进入血液的,恐怕含服的最终结果跟口服是一样的,也就是说含服不能被吸收,最后进入消化道分解后再吸收。
      众所周知,干扰素也是一种蛋白质物质,但它是通过肌肉注射(而不是口服)来使用的,其之所以不能口服就是为了避免口服后被分解成没有生物活性的成分。
4、蓝蝎肽能不能肌注或者静脉注射?答案是否定的。
      蓝蝎肽既然是肽类或者蛋白质,那么蛋白质是具有抗原性的,其直接进入血液可能会产生过敏反应的,所以在没有证据表明蓝蝎肽能够静脉或肌注给药之前请千万不要冒险尝试,以免带来不幸或灾难。
     以上只是我个人意见,大家可以批评指正。请不要人身攻击,本质疑不针对任何个人。其实,我从心底里希望蓝蝎肽能够创造奇迹,甚至能够攻破癌症这座堡垒。
     但是,我们同样要保持冷静,不要因为对蓝蝎肽抱有太高的期望而错过了其他有效的治疗,从而延误病情。

36条精彩回复,最后回复于 2019-6-9 12:13

猫熊浩   发表于 2010-10-2 14:23:20 | 显示全部楼层 来自: 重庆
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
憨豆精神  超级版主 发表于 2010-10-2 15:28:34 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
说得很好!
当时各网站都转这个肽,很热烈,有人甚至跑到巴西去弄药……我觉得这事非常不靠谙,但癌病人和家属面临的大多失望和绝望,有一线的光,那怕是虚幻的光,也可振奋一下子,也就不好泼冷水。
我是肿瘤病人,不是肿瘤医生;我的一切意见仅供参考,千万别与正规医嘱等同。
欢迎光顾:(http://blog.sina.com.cn/u/5306366644)
娘是我的全部  硕士二年级 发表于 2010-10-2 18:13:26 | 显示全部楼层 来自: 河北邢台
4、蓝蝎肽能不能肌注或者静脉注射?答案是否定的。
      蓝蝎肽既然是肽类或者蛋白质,那么蛋白质是具有抗原性的,其直接进入血液可能会产生过敏反应的,所以在没有证据表明蓝蝎肽能够静脉或肌注给药之前请千万不要冒险尝试,以免带来不幸或灾难。
红魔不败  初中三年级 发表于 2010-10-2 19:12:32 | 显示全部楼层 来自: 甘肃兰州
本帖最后由 娘是我的全部 于 2010-10-2 19:23 编辑

这个药之所以吸引大家,主要原因是免费。但其实去古巴领一次药代价并不低,不排除当地政府为刺激旅游弄出这个东西。但作为病人及家属,总是希望他有用,究竟是否有用,真不好说,这东西就像中药一样虚无缥缈。
娘是我的全部  硕士二年级 发表于 2010-10-2 19:24:01 | 显示全部楼层 来自: 河北邢台
本帖最后由 娘是我的全部 于 2010-10-2 19:24 编辑

本人不反对尝试,但是一定要保持清醒的头脑,既然蓝蝎肽是蛋白质,那么口服或者含服的话是不会有任何副作用的,因为口服蓝蝎肽跟你直接吃生鸡蛋是一种性质。

zhujm52  小学六年级 发表于 2010-10-2 20:43:53 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
说的很有道理,不可盲目听信。
但是得了这种病的人及其家属都绝望和恐惧,像憨豆先生所说的那样不必泼冷水。
娘是我的全部  硕士二年级 发表于 2010-10-2 21:25:19 | 显示全部楼层 来自: 河北邢台
是呀,我在此只是质疑,没有说一定无效的。
平安!  退休老干部 发表于 2010-10-3 02:24:09 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
这药是有点蹊跷,我在美国国家图书馆上(pubmed)查不到一篇发表的论文,在官方ClinicalTrials.gov查不到一个临床试验,前些天看了古巴那个网站,那里面的病人也仅是说能改善生活质量,能否抗癌没人说、没有影像资料结果,怎么就大面积用于人体了呢?这蓝蝎肽真有点像咱们国家的抗癌中成药。不过,我认为,这药毒副作用小,花费不大就值得一试,花费太大就要慎重考虑。
肽类药物能否经胃肠道吸收的问题,确实是个问题。正常情况下,大多数肽类药物很少或不能经胃肠道吸收。其原因主要有:(1)多肽分子量大,脂溶性差,难以通过生物膜屏障;(2)胃肠道中存在着大量肽水解酶和蛋白水解酶可降解多肽;(3)吸收后易被肝脏消除(首过效应)。
不过这“蓝蝎肽”是毒蝎分泌的复合成份,具体是一种肽还是多种肽?几肽?有无其它活性成份?不清楚。小分子肽是可以口服的(许多人用过谷胱甘肽(阿拓莫兰)保肝,是由谷氨酸、半胱氨酸和甘氨酸通过肽键缩合而成的三肽化合物,是一种用途广泛的活性短肽。)再是如同时存在促渗剂,增加上皮细胞层的通透性,扩大细胞间隙,可以促进肽类胃肠道吸收。再是肽类C端氨基如存在肽保护基团可以抗酶降解。总之,蓝蝎肽这种生物复合成份有没有上述机制存在?不好说。
      蛋白质、多肽胃肠吸收问题,有二个例子。最有名的例子就是目前闹的沸沸扬扬的Bt毒素转基因水稻,Bt毒素是一种分子量达到130KDa杀虫蛋白质,照理说人体胃肠道无法吸收,所以听说我国农业部准备大面积推广种植。但国内外有许多学者动物实验表明,长期大量摄入可以引起动物肝、肾损害、免疫功能受损(说明其吸收进入了血液、组织)。所以有许多专家呼吁、阻止农业部推广。还有就是吃鲍鱼、海参等补品,从营养学角度来说这些就是高蛋白食物,照理进入胃肠道消化成为氨基酸后,跟吃鸡蛋(高蛋白食物)没有差别。可是大家都知道鲍鱼海参就是“补”一些。
娘是我的全部  硕士二年级 发表于 2010-10-3 08:16:20 | 显示全部楼层 来自: 河北沧州
本帖最后由 娘是我的全部 于 2010-10-3 08:16 编辑


感谢平安很专业的解答。“蓝蝎肽真有点像咱们国家的抗癌中成药”一语中的。

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