本帖最后由 呼吸空气中 于 2011-9-27 11:44 编辑
这些一下子还没有理解//因该是VGFR吧/
bkcui 发表于 2011-9-27 11:26 static/image/common/back.gif
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憨豆叔的EGFR是突变的，现在有研究表明这个突变的对于索拉菲尼效果反倒不好，贴个图
谢谢BK的信息，虽然我们没有机会做基因检测，但通过这些信息结合我们的用药情况已经能找到基因突变或高表达的蛛丝马迹。
下面那个图显示凡德他尼对VEGF-2高表达效果好，这个可能解释了为什么凡德他尼对憨叔有效，但对其他几位肺癌病友却无效。
有个问题向你请教：为什么西方肺癌患者服用易瑞沙效果不好，特罗凯却效果好？我们以前试过易瑞沙没效果，现正在尝试特罗凯。
本帖最后由 bkcui 于 2011-9-27 17:55 编辑
bluest 发表于 2011-9-27 14:21 static/image/common/back.gif
谢谢BK的信息，虽然我们没有机会做基因检测，但通过这些信息结合我们的用药情况已经能找到基因突变或高表 ...
对于美国为什么用特罗凯，不用易瑞沙这个问题非常有趣。其实这两个药物非常相似，对于EGFR突变的肺癌的疗效也是非常相似，就是因为历史和际遇问题，易瑞沙在亚洲、欧洲上市了，但是特罗凯却在美国成功了。原因是这样的，易瑞沙最先在美国做临床试验，结果失败了，当然得不到FDA的批准，因为同时在欧洲和亚洲做试验，结果非常令人震惊，非常成功，接下来欧洲批准上市，亚洲随后批准上市，上市后发现亚洲病人中比较年轻，女性中效果比较好，非吸烟病人效果比较好，进一步分析发现EGFR突变是主要的原因。对于易瑞沙上市，可以说中国病人、日本病人的功劳最大了。为什么美国失败了呢，主要原因是美国入组病人中EGFR突变的比率太低因此显示不出来差别。特罗凯治疗肺癌的临床试验这个时候已经开始了，总结了亚洲成功的经验因此选择病人的时候已经针对了有效的人群，作为目标人群，因此特罗凯就成功了，美国FDA就批准他上市了，如果易瑞沙也想上市，必须要超过特罗凯，我们知道，他们的作用机制非常类似，效果也是类似，怎么能超过呢，因此就这个状态了。一句话易瑞沙起个大早，赶了晚集。特罗凯占了便宜。目前研究也发现亚洲EGFR突变率高于美国。
顺便说一下，我遇到一个病人是2002年发现肺癌术后肝转移，这个病人是个女性病人，肝脏病灶当时我们给他射频消融了，然后就服用易瑞沙，当时还是参加临床研究，这个病人一直服用易瑞沙到2010年9月去世。非常难以置信的效果。
bkcui 发表于 2011-9-27 17:43 static/image/common/back.gif
对于美国为什么用特罗凯，不用易瑞沙这个问题非常有趣。其实这两个药物非常相似，对于EGFR突变的肺癌的 ...
我原以为是由于基因差异导致的，如果只是你说的这个原因，也就基本不存在易瑞沙无效特罗凯有效这种可能性了。但我们现在吃特罗凯感觉还不错，是错觉还是与184联用的原因呢。
198KBK母亲检测了几乎所有的常见基因，只有EGFR显示高表达，其他基因都没有突变或高表达。但他母亲服用单药易瑞沙同样效果不好。难道是因为EGFR没有突变只是高表达么？如果细胞的基因只有高表达而没有突变，它能成为癌细胞么？
本帖最后由 山水 于 2011-9-27 22:13 编辑
最深的蓝，各位老师：我也是一位肝内胆管细胞癌患者，在憨叔的《憨氏服务台》439页发了一个求助帖，在这里重新发一下，希望尽快能得到更多人的帮助!
我今年42岁，于去年3月底单位体检查出左肝内胆管细胞癌，中分化腺癌。免疫组化（浙江省中医院）：P53（+）、Ki-67约50%（+）、AFP（-）、HEP（-）、CK8（+）、CK18（+）、CK19（+）、CK20（-）、CD34血管（+）、CD56（-）、CgA（-）、SYN（+/-）、EGFR（-）。 上海中山医院病理科的酶标：CK7（+）、CK19（+）、CK20（+）、HEP（-）、CEA（-）、VILLIN（+）、CDX-2（弱+）
4月2日做了手术，术后听医生说此病化疗不敏感，就没做，仅中药治疗，
在去年8月底（距上次4个月）复查左肝又有俩病灶，选择上海85医院做了伽玛刀，复查结果病灶无活性，胃在伽马刀术后发生严重的胃溃疡，至今还在吃制酸剂。由于体质虚弱，去年冬天快过年时又得了面瘫，只行针灸治疗，至今左眉抬不上，一吃饭左眼就流泪。
今年5月份又复发了（距上次8个月），选择了做射频消融，身体恢复尚好。
前几天磁共振检查又复发了，距上次不到4个月。
从发病至今，我的肿标都正常，血相也都正常，肝功能肾功能一直正常。好像没有任何指标能够反映我的病情进展情况，只有等实体瘤出现才知道病情没控制住，
我目前的治疗是中药汤药，中成药吃过华蟾素、红豆杉胶囊，现吃西黄丸，保健品是灵芝孢子粉，免疫针剂是日达仙（一星期2支，用一个月停半个月）。
请大家给些建议，这次我得采取何种治疗方案，今后的治疗我该怎么走？我的生活规律一贯良好，也无不良嗜好，只是性格比较内向，失眠多年。
急盼中！
本帖最后由 bluest 于 2011-9-27 22:48 编辑
山水 发表于 2011-9-27 22:03 static/image/common/back.gif
最深的蓝，各位老师：我也是一位肝内胆管细胞癌患者，在憨叔的《憨氏服务台》439页发了一个求助帖，在这里重 ...
您好！胆管癌的化疗相对其他癌可能效果较差，但如果只说胆管癌，化疗还是非常重要的一个治疗手段，医生说效果不好是考虑问题的角度不同，作为患者最好不要轻易放弃化疗这条路。
您从术后到现在一直没有做过全身性的治疗，放疗射频这种针对个别肿瘤的治疗肯定不能阻止肿瘤的进一步复发。如果不打算再行根治手术或肝移植，我认为现在又长出多少新肿瘤已经不重要，关键是马上进行全身性的控制，不然癌细胞会越长越多越长越快。可以考虑化疗或靶向药，根据CA199来判断治疗效果，如果不敏感只能定期做影像检查。
本帖最后由 northfish 于 2011-9-27 23:26 编辑
你好，深蓝，我父亲肿瘤侵袭胆管造成阻塞后，放置内支架引流，可我父亲开始反复发高烧不退，医生普遍认为是胆道感染，医院用了最厉害的抗生素，现在也无法控制发烧，只能采取退烧药、肛拴、物理降温轮换使用，下面的治疗也根本无法进行。请问你有没有什么好办法或者建议？多谢。
northfish 发表于 2011-9-27 23:23 static/image/common/back.gif
你好，深蓝，我父亲肿瘤侵袭胆管造成阻塞后，放置内支架引流，可我父亲开始反复发高烧不退，医生普遍认为是 ...
是否感染可以通过白细胞看出来。另外胆红素高不高，如果高可能也是发烧的原因。
本帖最后由 northfish 于 2011-9-28 02:56 编辑
bluest 发表于 2011-9-27 23:42 static/image/common/back.gif
是否感染可以通过白细胞看出来。另外胆红素高不高，如果高可能也是发烧的原因。
白细胞基本正常，胆红素60多，好像都还可以。一直怀疑是肠液返流到胆道，引起菌群紊乱和感染，可是也无法证实。病人每天发烧2~3次，时常达到39度多，尿液发黄，但脸色和眼白还看不出来。现在输液头孢3代+甲硝挫+，抗药性也出来了。。。真是无助啊 。。。
bluest 发表于 2011-9-27 22:45 static/image/common/back.gif
您好！胆管癌的化疗相对其他癌可能效果较差，但如果只说胆管癌，化疗还是非常重要的一个治疗手段，医生 ...
深蓝您好，我也已经意识到这个问题，必须全身性进行控制。以前对靶向药物也一无所知，进论坛后看了大家的帖，有了初步的了解，我现在肿瘤指标都在线内，其它生化指标都正常，胃溃疡有好转但没治愈，像我目前状况如何使用靶向药物进行治疗给点建议