术前2期，术后3A期肺鳞癌错过新辅助治疗后还能有机会治愈吗？
本帖最后由 3A鳞癌要治愈 于 2024-5-9 17:12 编辑2023年11月第一次肺炎抗炎治疗半月，
2024年2月年后又一次肺炎治疗后于3月初肺科医院增强ct疑似右下肺中央型肺癌，肺门淋巴结肿大，petct进一步明确后，迅速到华山医院住院，期间问医生新辅助治疗和术后辅助治疗哪个更获益，医生表示我们不属于这类需要讨论的情况，因此并没有进行MDT多学科讨论，也没有Ebus进一步明确分期。
于3.11vats切除了右中下叶，行纵隔淋巴清扫术，术后2、4组淋巴放在一起，里面有一枚阳性，病理肺鳞癌3A。
后续治疗方案咨询了多家医院专家，肺科、胸科、北肿、华山，最后决定在肺科后续治疗（方案：白紫+卡铂四周期后k药单免一年），4.19入院后ct显示肺部炎症，无法开始首次化疗，肿瘤指标均正常，但是D二聚体异常高，肺科医院安排了双下肢静脉血管B超显示正常。
11天消炎后，五一休息了一下5.6复查ct较前面吸收了一些并没有完全好透，5.7安排住院开始第一次化疗，用药在下图。一些指标也比之前好点了，d二聚体2.2了。
看到闯关老师@闯关3AN2 评价一个3B期肺腺癌的治愈率很高，我也鼓起勇气弱弱地问一下，我们能治好吗？！@申医生 @阳光～ 几位老师给我点希望吧https://majia.yuaigongwu.com/public/emotion/face_047.png医生都不说，我也真的是不敢问……
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术前PET没有报纵膈转移，术后仅有一枚淋巴结转移，虽然分到3期，但你们这个属于特殊的N2转移，叫跳站转移，属于偶发的纵膈淋巴结转移，这种情况本身的预后就比其它的3期好很多。再加上术后辅助免疫治疗，临床治愈应该问题不大。。。。按照即将改版的第9版分期，你们这种特殊情况已经划归2期，不再是3期。为什么要分期，就是根据生存情况好坏，大数据统计出来的。。。所以，一定要有信心。 现在的治疗方案已经是最佳的治疗方案，做到全力以赴的不后悔就可以了，做最好的期待，最大的努力 闯关3AN2 发表于 2024-05-13 17:01
术前PET没有报纵膈转移，术后仅有一枚淋巴结转移，虽然分到3期，但你们这个属于特殊的N2转移，叫跳站转移，属于偶发的纵膈淋巴结转移，这种情况本身的预后就比其它的3期好很多。再加上术后辅助免疫治疗，临床治愈应该问题不大。。。。按照即将改版的第9版分期，你们这种特殊情况已经划归2期，不再是3期。为什么要分期，就是根据生存情况好坏，大数据统计出来的。。。所以，一定要有信心。
感谢闯关老师，我父亲切除的肿瘤旁边还有个肺门淋巴肿大12R的位置，我理解是10-14是一站都属于N1，2-4纵隔是一站N2吗？我们这算跳站吗？那时候知道跳站的概念能预后更好一直都提升了信心，但是又感觉不是那么回事～～另外我也电话问了病理了，说是手术后把2和4的淋巴结放一起了，所以无法明确一枚阳性是2还是4，谢谢您帮我分析分析
申医生 发表于 2024-05-13 21:34
现在的治疗方案已经是最佳的治疗方案，做到全力以赴的不后悔就可以了，做最好的期待，最大的努力
谢谢申医生，定方案的时候确实也问了很多医院的专家，找到共同认定的方案才选择去了肺科医院治疗 闯关3AN2 发表于 2024-05-13 17:01
术前PET没有报纵膈转移，术后仅有一枚淋巴结转移，虽然分到3期，但你们这个属于特殊的N2转移，叫跳站转移，属于偶发的纵膈淋巴结转移，这种情况本身的预后就比其它的3期好很多。再加上术后辅助免疫治疗，临床治愈应该问题不大。。。。按照即将改版的第9版分期，你们这种特殊情况已经划归2期，不再是3期。为什么要分期，就是根据生存情况好坏，大数据统计出来的。。。所以，一定要有信心。
主要的点就在于 那个肺门淋巴结切除了 就不算N1了嘛？ 3A鳞癌要治愈 发表于 2024-5-22 07:23
感谢闯关老师，我父亲切除的肿瘤旁边还有个肺门淋巴肿大12R的位置，我理解是10-14是一站都属于N1，2-4纵 ...
以下个人理解，仅供参考：1、12组淋巴结在术前的PET上看，尺寸大SUV值高，很像转移，但是术后病理显示没有转移，应该就不认为是转移。。。。2、退一万步说，极端情况，就算病理报告写错了，就算12组有转移，但肺门淋巴结第10组没有转移，那还是跳过去跳到第2、4站淋巴结的转移，我认为还是属于跳站。。。。3、至于各种原因导致的无法明确2或4哪一枚阳性，不管哪一个，都是清扫到的最高站组淋巴结，我觉得不是特别重要，还是因为它不是从12组、10组到4组的这种常规淋巴结转移途径，一站一站顺序转移过来的，是跳过来的。。。。。4、按照第9版分期标准，你们这种只有1个N2淋巴结转移的，都算2B期，按照现在的第8版是3A期，背后的逻辑就是一个N2淋巴结转移的患者比多个N2转移的生存明显好。这个是重点，这是国际肺癌协会统计了全世界几万个术后患者的大数据得出的结论，可以说是重磅级的结论。。。。相当于癌细胞刚刚在N2露个头，就被手术消灭了，没有然继续转移发展到多个N2恶化的情况。 3A鳞癌要治愈 发表于 2024-5-22 08:56
主要的点就在于 那个肺门淋巴结切除了 就不算N1了嘛？
主要的点在于第10组切除下来，病理科证明没有癌细胞。 重点的重点是后面，等身体恢复好了，先4个周期辅助化疗，然后辅助免疫至少1年，然后就治愈啦，好运 闯关3AN2 发表于 2024-05-22 15:49
以下个人理解，仅供参考：1、12组淋巴结在术前的PET上看，尺寸大SUV值高，很像转移，但是术后病理显示没有转移，应该就不认为是转移。。。。2、退一万步说，极端情况，就算病理报告写错了，就算12组有转移，但肺门淋巴结第10组没有转移，那还是跳过去跳到第2、4站淋巴结的转移，我认为还是属于跳站。。。。3、至于各种原因导致的无法明确2或4哪一枚阳性，不管哪一个，都是清扫到的最高站组淋巴结，我觉得不是特别重要，还是因为它不是从12组、10组到4组的这种常规淋巴结转移途径，一站一站顺序转移过来的，是跳过来的。。。。。4、按照第9版分期标准，你们这种只有1个N2淋巴结转移的，都算2B期，按照现在的第8版是3A期，背后的逻辑就是一个N2淋巴结转移的患者比多个N2转移的生存明显好。这个是重点，这是国际肺癌协会统计了全世界几万个术后患者的大数据得出的结论，可以说是重磅级的结论。。。。相当于癌细胞刚刚在N2露个头，就被手术消灭了，没有然继续转移发展到多个N2恶化的情况。
我一直都比较悲观，但也在努力在说服自己，刚刚癌细胞到2或4站也许就被消灭了（理想状态），但是血管内见瘤栓也是个坏信号，另外12R肺门淋巴结肿大之所以病理没写，是因为已经伴随着右肺中下叶和肿瘤一起切除了，我亲眼所见那水滴形的淋巴和灰白色的肿瘤横切面https://majia.yuaigongwu.com/public/emotion/face_047.png
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